Szerző Téma: Izrael és Jeruzsálem, mint jelképek a bibliában  (Megtekintve 2138 alkalommal)

0 Felhasználó és 2 vendég van a témában

Nem elérhető Lucius

  • újjászületett hívő testvér
  • Moderátor
  • Aktív fórumozó
  • *
  • Hozzászólások: 745
  • Nem: Férfi
Válasz #105 Dátum: 2024. Március 19. - 18:42:33
A törvény nincs érvényben. Megváltozott a papság. Jézus megjelenését és halálát követően megváltotak a játékszabályok. A kívánalmak, amit Isten elvár zsidótól és nemzsidótól. Csatoltam az igéket az előzőekben.

 vint
« Utoljára szerkesztve: 2024. Március 19. - 18:43:37 írta Lucius »

Az Úr a mi igazságunk...


Nem elérhető Kamilla

  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 5877
  • Nem: Nő
Válasz #106 Dátum: 2024. Március 19. - 19:13:01
Lucius   :szelid:

Gondold végig: akik nincsenek az Új Szövetségben, azokra hogyan vonatkozna annak törvényei?
Akik nincsenek Krisztus Jézusban, azok nem az új papság, nem polgárai Isten Királyságának, Országának.

Szeretsz példát írni, írok én is egyet:  vmosoly11

Akik Magyarország polgárai, azokra nem a Román vagy Koreai, stb. törvények vonatkoznak, ugye?   ;)
-----
Akik nem zsidók, azokra nem vonatkoznak a zsidó törvények, és azokra sem, akik kijönnek onnan, érted.

A pogányokra = nemzetekbeliekre nem vonatkoznak a mózesi törvények, sem az Új Szövetség törvényei, csak akkor, ha megtérnek, újjászületnek és bekerülnek Isten Királyságába, ahol az Új Szövetség törvényei vannak érvényben, az új papsággal, ahogy írtad.
Ez érvényes a zsidókra is, mert Krisztusban nincs zsidó, görög, magyar...  O0

A Galata levélben van írva, hogy "az ilyenek ellen nincs törvény", de akik nem ilyenek, azok ellen van...



Az igazi Krisztus Jézus mindig az Atyára mutat, Őt emeli fel, és dicsőíti. Felé továbbítja a hódolatot, imádatot.


Nem elérhető Lucius

  • újjászületett hívő testvér
  • Moderátor
  • Aktív fórumozó
  • *
  • Hozzászólások: 745
  • Nem: Férfi
Válasz #107 Dátum: 2024. Március 19. - 20:59:39
Egyszer egy messzi afrikai országban élt egy szerető király, aki messzi földre utazott.

A népén azonan súlyos csapás volt. Minden nap megjelent egy csúnya fekete krokodil,
és valakit elragadott közülük. Minden nap. Minden egyes nap.

Ennek a királynak volt azonban egy csodálatos tulajdonsága. Előre látta a jövőt.
Mielőtt elutazott, így szólt a népéhez:
Én most elmegyek, de sok-sok idő múlva elküldöm hozzátok a fiamat. Ő fog megszabadítani benneteket a krokodiltól.
Aztán a király elutazott, de előtte parancsba, törvénybe adta a népének, hogy az alábbiakat kell tenniük:
... Minden évben venniük kell egy embert, be kell kenni az arcát liszttel, adni kell a kezébe egy fa kardot, majd ennek az embernek el kell játszania, hogy levágja
egy fából készült játékkrokodil fejét. Elmondta a király azt is, ezt addig kell ezt tenniük, amíg eljön az ő fia. Miután azonban eljön, onnantól már a fiát kell követniük....

A nép megfogadta a parancsot. Sok-sok évig ismételgették ezt a ceremóniát, míg egy szép napon egyszer csak megjelent egy félvér fehér fiatalember, a kezében egy valódi karddal,
és amikor a krokodil újra eljött, hogy ismét elragadjon egy embert, ez a fiú levágta a fejét. Ebben a pillanatban, csodálatos módon megejelent a király is. "Ez az én szerelmes fiam, akiről beszéltem nektek, őt hallgassátok, őt kövessétek", - majd újra eltűnt.

Amikor ez megtörtént a távoli ország népe kétfelé oszlott.
Az egyik fele elballagott a fiú után.
A másik fele ott maradt, és továbbra is ismételgette a ceremóniát a fa krokodillal, mintha mi sem történt volna.

A kérdéseim ezek után a következők:
1. Jogosan követik-e az "ortodoxok" továbbra is a régi törvényt?
2. Érvényes-e az még rájuk, vagy esetleg a fiú megjelenésével megváltozott?
3. Tetszik-e ez a "hagyományokhoz való hű ragaszkodás" vajon a királynak?
3. Mit, kit kellene ehelyett követniük, hogy a király elégedett legyen?
« Utoljára szerkesztve: 2024. Március 19. - 21:04:34 írta Lucius »

Az Úr a mi igazságunk...


Nem elérhető Virág

  • Technikai adminisztrátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 4604
  • Nem: Nő
Válasz #108 Dátum: 2024. Március 19. - 21:53:39
A törvénnyel kapcsolatban, mindkettőtöknek igaza lehet. A papság megváltozásával a ceremóniális rendelkezések változnak, míg az erkölcsi törvények örök igazságok, szerintem.

Ma átolvastam sok igehelyet az ezeréves birodalommal kapcsolatban, eddig nem fókuszáltam sose az áldozatokra. Hát találtam olyat is, ami égő- és vétekáldozatról szól. Ezt még forgatom magamban. Jézus jelenlétében, őt ismerve, tanítva lenni általa ez értelmetlen. De ez van az igében.

Kamilla:
Idézet
Talán azért, mert azok, akik nincsenek benne az Új Szövetségben, azok még az Ószövetségben vannak, és abban lehetséges áldozni.. is és érvényes rájuk a Törvény.
Hiába nem tagja valaki az új szövetségnek, akkor sem lehet tagja már a réginek. Az megszűnt. Aki nem hisz Jézusban, az a sötétségben, a világban, a kárhozatban van, hacsak meg nem tér.
Viszont az ezeréves birodalomban nem tudom pontosan mik lesznek a keretek, elég különös visszarendeződés látszódik dolgokban, de az a régi szövetség úgy nem jöhet vissza, véleményem szerint.

Lucius:
Idézet
Figyeljük meg, el kell-e bárhová menniük a hívőknek:

Mondjuk összegyülekezni Jeruzsálembe? A megépülő új templom csodálatára?

Azért ha azt mondják majd nektek: Íme a pusztában van; ne menjetek ki. Íme a belső szobákban; ne higgyétek.  (Máté 24:26 HUN)

Lukács 17:34 - 17:36

Mondom nektek, azon az éjszakán ketten lesznek egy ágyban; az egyik felvétetik, és a másik elhagyatik.
Két asszony őröl együtt; az egyik felvétetik, és a másik elhagyatik.


Lukács 17:36 - 17:37

Ketten lesznek a mezőn; az egyik felvétetik, és a másik elhagyatik.
És felelvén, mondának neki: Hol, Uram?   (... Mondjuk Jeruzsálemben a megépülő új templom környékén lesz ez meg?... )

Ő pedig monda nekik: ahol a test, oda gyűlnek a saskeselyűk.

A hozott példák a végidőkre, e korszak legvégére utalnak, amikor a sátán minden erővel meg akarja téveszteni az embereket, csodák, hamis Krisztusok jönnek. Ezektől akár megvédeni Jézus. Viszont az a templom, amiről beszéltünk az már a béke korában, az ezeréves birodalomban lesz. Akkor már más lesz a helyes magatartás.

Idézet
1. Bizonyos ceremóniák megtételével senki nem szerez üdvösséget, (tehát, hogy felmegy-e mondjuk Jeruzsálembe), mert az üdvösség kegyelemből van. Az üdvösség Jézusban való hit által van. Akié a Fiú, azé az Élet. Akiben nincs meg az Isten Fia, az Élet sincs meg abban. Abszolút mindegy, látogat-e bizonyos helyeket. A kérdés az üdvösség szempontjából ez: Hisz-e Isten Fiában, vagy sem.
Ezzel teljesen egyetértek. Ez olyan alapelv, ami az Ószövetség idején is megállt, most is, és a jövő eseményeinek vizsgálatakor is szem előtt kell tartani.

Idézet
2. Jézus eljövetelét követően Isten Országa nem itt és nem ott van (tehát pl. Jeruzsálemben, ahová "fel kell majd a jövőben menni"). Nem kell elutaznunk ahhoz, hogy Istent imádjuk, hogy Istennek szolgáljunk, mert miután az Ő Szelleme kiáradt, Jézus bennünk él, és a Szellemével vezet. Nincs távol tehát, (-mondjuk Jeruzsálemben) hanem bennünk él. Ennek megfelelően, aki hitetlenül Istent keresi, annak nem kell elutaznia, maximum a hívőket kell megkeresnie, ha Isten dicsőségét akarja látni,  hiszen Ő most az övéiben, a hívőkben él.

Ha megépülne is a világ eddigi legnagyobb, legdicsőbb temploma is Jeruzsálemben, Jézus akkor is az övéiben él, nem pedig a templomokban, vagy városokban, ahová "fel kell majd járni."
Igen, Isten országa jelen korszakban nem helyhez kötött, hanem bennünk és közöttünk van.
Én úgy képzelem, hogy az ezeréves birodalomban sem itt, vagy ott lesz, hanem ... ami igazán lenyűgöző, mindenhol, mindent betölt az Úr szentsége és ismerete.

Akkor már a megdicsőült Úr lesz itt, dicsőséges testben. Azt hiszem, ugyanúgy ott lesz mindenki szívében, aki hisz benne, mint most.
Az, hogy évente el kell menni Jeruzsálembe, az az iránta és az Atya iránt érzett hódolat, szeretet kifejeződése inkább, véleményem szerint.

« Utoljára szerkesztve: 2024. Március 19. - 22:00:55 írta Virág »

Szemeimet a hegyekre emelem, onnan jön az én segítségem. Zsolt 121:1


Nem elérhető Lucius

  • újjászületett hívő testvér
  • Moderátor
  • Aktív fórumozó
  • *
  • Hozzászólások: 745
  • Nem: Férfi
Válasz #109 Dátum: 2024. Március 20. - 16:09:26
Ma átolvastam sok igehelyet az ezeréves birodalommal kapcsolatban, eddig nem fókuszáltam sose az áldozatokra. Hát találtam olyat is, ami égő- és vétekáldozatról szól. Ezt még forgatom magamban. Jézus jelenlétében, őt ismerve, tanítva lenni általa ez értelmetlen. De ez van az igében.

Amik most következnek, azokat nem állítom, csak hangosan gondolkodom, illetve csak kérdezek:

 - Ha esetleg kiderülne idővel, hogy mégis csak jelképes értelemben kell érteni egyes próféciákban az "áldozatot",  és a "templomot", amelyben azt "bemutatják", akkor vajon mit jelképezhetnek?

Vétekáldozat: Áldozatot hoz egy keresztény mások vétkének megoldása érdekében az Egyházban (templom).  ??
Véresáldozat: Áldozatul adja egy keresztény az életét az Ügy, az Egyház (templom), Isten ügyének érdekében.  ??

Például?
"Mert én immár megáldoztatom, és az én elköltözésem ideje beállott."  (2 Timótheus 4:6 HUN)

Az, hogy Pál "megáldoztatott", az azt jelenti, hogy Pál önként adta "áldozatul" életét. Nem hátrált meg, vállalta ezt az "áldozatot"
Sok száz - sok ezer kereszténnyel együtt, kiknek halála gyümölcsöző volt, és még többem lettek hívőkké, - azaz Jézus testének,  - az "Egyháznak", a "templomnak" a tagjaivá.

Ha én ezt, - hogy lesznek majd olyan pogányból lett keresztények majd a jövőben, akik áldozatul adják majd az életüket, az idejüket, a pénzüket, stb. a "templomban", vagy "templomért" (ami az Egyház jelképe), - és ezt jelképekben el akarnám mesélni hogyan tenném, az ószövetségi jelképeket felhasználva?

« Utoljára szerkesztve: 2024. Március 20. - 17:22:54 írta Lucius »

Az Úr a mi igazságunk...


Nem elérhető Zoltan

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 3291
  • Nem: Férfi
Válasz #110 Dátum: 2024. Március 20. - 21:18:48
Röviden el mondom véleményem.

Templom, a nagy nyomorúság ideje alatt lesz, amit, a zsidók újjáépítenek, hogy helyreálítsák a Judaizmus Istentiszteletét - ami hatályon kívül lett helyezve, vagy jobban mondva Krisztus által be lett töltve - Az a Templom nem lesz jó másra , mint hogy maga az Antikrisztus üljön be abba és az Antikrisztusi vallás székhelyévé tegye.

Meglátásom szerint ahogy az Új teremtésben úgy az “ Ezer éves Királyságban “- sem lesz templom, vagyis annak Temploma maga az Űr lesz.

22 És templomot nem láttam abban: mert az Úr, a mindenható Isten annak temploma, és a Bárány.

Hogy a Királyok és népek felmennek Jeruzsálembe, az nem lesz más mint a Mindenható és az Ő Krisztusa felé kinyílvánított tisztelet és imádat jele.  Áldozat nem lesz, mert nincs értelme, mivel Krisztusban miden áldozat nem csak valósággá lett, hanem be is lett teljesítve végérvényesen, egyszer és mindenkorra.  Krisztus után bármilyen áldozat nem csak értelmetlen, hanem egyenesen istenkáromlás, a Messiás áldozatának elutasítása.

A mennyei Jeruzsálemről az újteremtésben, egyben jelenti a mennyei várost, és Isten megváltott népét akik annak polgárai, - a menny egyesül az Új teremtés földjével, és annak polgáraival. Ez kitűnik a Jel.21-22 részekből.

Mert kegyelemből tartattatok meg, hit által; és ez nem tőletek van: Isten ajándéka ez;
Mert ő tőle, ő általa és ő reá nézve vannak mindenek. Övé a dicsőség mindörökké.


Nem elérhető Lucius

  • újjászületett hívő testvér
  • Moderátor
  • Aktív fórumozó
  • *
  • Hozzászólások: 745
  • Nem: Férfi
Válasz #111 Dátum: 2024. Március 21. - 09:09:14
Krisztus után bármilyen áldozat nem csak értelmetlen, hanem egyenesen istenkáromlás, a Messiás áldozatának elutasítása.

Ámen! Én úgy látom, hogy ezt a jelenlegi keresztény világ legnagyobb része nem képes felfogni.
Nem értik, hogy az, ha megépül majd újra a templom, és ebben újra elkezdenek áldozni, az Isten szemében már nem egy "jópofa" "kedves"
dolog lesz, mint az ószövetségben, hanem a világtörténelem eddigi legutálatosabb, leghatalmasabb "bálványaként" tekint majd rá.

Nyillván itt Zolival mindketten a szó szerinti "áldozatokra" gondolunk, amikor állatokat fognak ölni.
Kifejezik ezzel azt, hogy szerintük a Messiás még nem érkezett meg.
Kifejezik ezzel azt, hogy Jézus hazug Messiás volt, akit ők elvetettek.

Természetesen amikor Jézusban hívő emberek hoznak "áldozatokat" Isten ügyéért, az teljesen rendben van, és áldott, szükséges dolog.
« Utoljára szerkesztve: 2024. Március 21. - 09:09:36 írta Lucius »

Az Úr a mi igazságunk...


Nem elérhető Lucius

  • újjászületett hívő testvér
  • Moderátor
  • Aktív fórumozó
  • *
  • Hozzászólások: 745
  • Nem: Férfi
Válasz #112 Dátum: 2024. Március 21. - 09:37:11
Én úgy gondolom, hogy azt, amit a bibliában olvasunk, azt néha szó szerint kell érteni, néha pedig nem.

Ahhoz, hogy pontosan megértsük Isten nekünk szánt üzenetét, meg kell tanulnunk több szinten is gondolkodni. Úgy vélem, jelenlegi témánk szempontjából, a próféciák pontos megértésének szempontjából RENDKÍVÜL hasznos lenne,  ha beazonosítanánk a legfontosabb jelképek jelentését a lehető legtöbb szinten, vagyis dimenzióban.

Jézus mondjuk tesz egy állítást:

"Rontsátok le a templomot, és három nap alatt megépítem azt".  (János 2:19 HUN)
Ha elég buták vagyunk hozzá, akkor ezt CSAK szó szerint értjük, és azt értjük rajta, amit a nem hívő, szellemi gondolkodásra képtelen farizeusok hittek, vagyis azt, hogy Jézus a fizikai templomra gondolt Jeruzsálemben.

Ha azonban bölcsek vagyunk, akkor utána nézünk a biblában, hogy Isten és Jézus miket értett MÉG "templom" alatt a Jeruzsálemben akkor álló hatalmas fizikai épületen - a fizikai templomon - kívül. Ha ezeknek mind utána nézünk, akkor a "templom" szót hallva már lesz egy "szótárkészletünk" "fogalomkészletünk" arról, hogy Isten mikre gondolhatott még, amikor kiejtette a száján, vagy leírta, leíratta a bibliában azt, hogy "templom".

Ezt követően a látásunk, a gondolkodásunk kitágul, és ez nagy segítség lehet majd a próféciák pontos megértéséhez!  Kezdem a templom jelképével. Írjatok, ha ismertek más jelentését is az alábbiakon kívül, légyszi. Igével együtt. Legyen teljes képünk...

I. jelkép: "A templom".

A "templom" szó jelentései a szövegkörnyezettől, Isten mondanivalójától függően lehetnek:

1. Jelentés: Egy fizikai, szó szerinti épület Jeruzsálemben, melyben az ószövetségi ceremóniák folytak.

2. Jelentés: Jézus fizikai teste, amikor eljött hozzánk "tetben"

"Ő pedig az ő testének templomáról szól vala. " (János 2:21 HUN)

3. Jelentés: Jézus "teste" azaz az Egyház, vagyis azoknak az embereknek az összessége, akik Jézusban hisznek, és akikben Ő a Szellem által él.

"Nem tudjátok-e, hogy ti Isten temploma vagytok, és az Isten Lelke lakozik bennetek
Ha valaki az Isten templomát megrontja, megrontja azt az Isten. Mert az Istennek temploma szent, ezek vagytok ti."  1 Korinthus 3:16 - 3:17


4. Jelentés: Isten "temploma" a Mennyben, amelyről a Jelenések Könyvében olvashatunk.  Ebben az esetben én - bár még nem néztem ennek pontosan utána - elképzelhetőnek tartom, hogy ez megegyezik az előbbi, a 3. pontban írtakkal. Tehát elképzelhetőnek tartom, hogy Isten a Jelenések Könyvében egy "mennyei templomról" mutat nekünk képeket, de ezek a képek valójában, jelképekbe csomagolva a hívők összességét, az Egyházat ábrázolják.
 
Ha valaki az Isten templomát megrontja, megrontja azt az Isten. Mert az Istennek temploma szent, ezek vagytok ti.  (1 Korinthus 3:17 HUN)

És adtak nekem vesszőhöz hasonló nádszálat, és angyal áll vala mellém és monda: Kelj fel, és mérd meg az Isten templomát és az oltárt, és azokat, akik abban imádkoznak.  De a tornácot, amely a templomon kívül van, kihagyd, és azt meg ne mérd; mert a pogányoknak adatott, és a szent várost tapodják negyvenkét hónapig.  Jelenések 11:1 - 11:2



Minket, kik meg voltunk halva a vétkek miatt, megelevenített együtt a Krisztussal, (kegyelemből tartattatok meg!) 
És együtt feltámasztott és együtt ültetett a mennyekben, Krisztus Jézusban:  Efézus 2:5 - 2:6

Akiben ti is együtt építtettek Isten hajlékává a Lélek által.  (Efézus 2:22 HUN)


5. Jelentés: "Templom", "Úr temploma", amelyről egyes ószövetségi próféciákban olvashatunk. A véleményem szerint erősen elképzelhető, hogy ez szintén ugyanaz, mint a 3. pontban írtak, vagyis ez is "Krisztus testének", a "Hívő Egyháznak" (lásd. 3. pontban írtak) a képe.


"És szólj neki, mondván: Ezt mondja a Seregeknek Ura, mondván: Íme, egy férfiú, a neve Csemete, mert csemete támad belőle, és megépíti az Úrnak templomát! 
Mert ő fogja megépíteni az Úrnak templomát, és nagy lesz az ő dicsősége, és ülni és uralkodni fog az ő székében, és pap is lesz az ő székében, és békesség tanácsa lesz kettőjük között."  Zakariás 6:12 - 6:13



« Utoljára szerkesztve: 2024. Március 21. - 16:10:13 írta Lucius »

Az Úr a mi igazságunk...


Nem elérhető Virág

  • Technikai adminisztrátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 4604
  • Nem: Nő
Válasz #113 Dátum: 2024. Március 21. - 11:00:20
Ma átolvastam sok igehelyet az ezeréves birodalommal kapcsolatban, eddig nem fókuszáltam sose az áldozatokra. Hát találtam olyat is, ami égő- és vétekáldozatról szól. Ezt még forgatom magamban. Jézus jelenlétében, őt ismerve, tanítva lenni általa ez értelmetlen. De ez van az igében.


Idézet
- Ha esetleg kiderülne idővel, hogy mégis csak jelképes értelemben kell érteni egyes próféciákban az "áldozatot",  és a "templomot", amelyben azt "bemutatják", akkor vajon mit jelképezhetnek?

Vétekáldozat: Áldozatot hoz egy keresztény mások vétkének megoldása érdekében az Egyházban (templom).  ??
Véresáldozat: Áldozatul adja egy keresztény az életét az Ügy, az Egyház (templom), Isten ügyének érdekében.  ??

Számomra önmagában elfogadható ezeknek az áldozatoknak a lelkiképpen értéséhez a fenti magyarázat. A kérdés nem ez számomra, hanem, hogy ez-e a helyes megközelítés az adott igehelyeknél? Hiába nem fér bele az eddigi felfogásomba a végidők utáni áldozat, megvizsgálom alaposan most ezt a dolgot, nem fordulok a jelképes értelmezéshez, ha nem látok rávezető okot a szövegösszefüggésben. Félre kell vonulnom az Úrral.

Idézet
Ha én ezt, - hogy lesznek majd olyan pogányból lett keresztények majd a jövőben, akik áldozatul adják majd az életüket, az idejüket, a pénzüket, stb. a "templomban", vagy "templomért" (ami az Egyház jelképe), - és ezt jelképekben el akarnám mesélni hogyan tenném, az ószövetségi jelképeket felhasználva?
Attól tartok, hogy az Úr erről az Ószövetségben nem sokat mesélt. Ha igen, inkább csak arról, hogy elveszítik a "státuszukat".
Jézus így mondta viszont:
"Ezért mondom nektek, hogy elveszik tőletek az Isten országát, és olyan népnek adják, amely meghozza annak gyümölcseit." Mt 21:43
Ő a szőlőskert példájával jelképezett hasonló üzenetet.
Ez jutott most csak eszembe.


Szemeimet a hegyekre emelem, onnan jön az én segítségem. Zsolt 121:1


Nem elérhető Lucius

  • újjászületett hívő testvér
  • Moderátor
  • Aktív fórumozó
  • *
  • Hozzászólások: 745
  • Nem: Férfi
Válasz #114 Dátum: 2024. Március 21. - 11:11:58
Attól tartok, hogy az Úr erről az Ószövetségben nem sokat mesélt. Ha igen, inkább csak arról, hogy elveszítik a "státuszukat".
Jézus így mondta viszont:
"Ezért mondom nektek, hogy elveszik tőletek az Isten országát, és olyan népnek adják, amely meghozza annak gyümölcseit." Mt 21:43
Ő a szőlőskert példájával jelképezett hasonló üzenetet.
Ez jutott most csak eszembe.
... Félre kell vonulnom az Úrral...

Rendben, nekem is át kell újra néznem jelenések könyvét....

Ki mit gondol, mit jelent az, hogy a zsidó nép elveszíti, elveszítette "státuszát".

Én így elsőre azt értem ezen, hogy korábban az Ő népüket felhasználva, - azoknak a hívő tagjain (próféták, és más IGAZ emberek a zsidóságban) által -  beszélt Isten a világhoz, és adott "világosságot" a nemzetek, és mindenki számára, most azonban a Jézusban hívőkön, Krisztus testén, az Egyházon keresztül árad ki az igaz Istenismeret a Földre?

Mindkét esetben a hit emberein áradt ki ez a világosság, csak az egyik esetben a "hit emberei" a zsidó nép körében éltek, manapság viszont a keresztény egyházak, gyülekezetek körében élnek az "igaz emberek", akiken keresztül az áldás kiárad....?....
« Utoljára szerkesztve: 2024. Március 21. - 11:47:13 írta Lucius »

Az Úr a mi igazságunk...


Nem elérhető Virág

  • Technikai adminisztrátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 4604
  • Nem: Nő
Válasz #115 Dátum: 2024. Március 21. - 11:15:05
Idézet
Meglátásom szerint ahogy az Új teremtésben úgy az “ Ezer éves Királyságban “- sem lesz templom, vagyis annak Temploma maga az Űr lesz.

22 És templomot nem láttam abban: mert az Úr, a mindenható Isten annak temploma, és a Bárány.

Hogy a Királyok és népek felmennek Jeruzsálembe, az nem lesz más mint a Mindenható és az Ő Krisztusa felé kinyílvánított tisztelet és imádat jele.  Áldozat nem lesz, mert nincs értelme, mivel Krisztusban miden áldozat nem csak valósággá lett, hanem be is lett teljesítve végérvényesen, egyszer és mindenkorra.  Krisztus után bármilyen áldozat nem csak értelmetlen, hanem egyenesen istenkáromlás, a Messiás áldozatának elutasítása.

Én úgy látom, hogy az ezeréves birodalom sok hasonvonás mellett több mindenben különbözik az új teremtéstől. Egy utolsó korszak a boldog öröklét előtt. Több igehely is utal e kornak a templomára, és sajnos az áldozatokra is. A templomot még lenyelem, de az áldozat egyelőre sokk számomra. Számomra is döbbenet, értelmetlen, és már-már káromló. De elég határozott a rájuk való utalás. Nagyon nehéz elmenni Ezékiel 40-48.fejezet egyes részletei mellett. Így most gondolkodnom kell.


Egyébként mi az oka és a célja az ezeréves birodalom korszakának szerintetek?


Szemeimet a hegyekre emelem, onnan jön az én segítségem. Zsolt 121:1


Nem elérhető Lucius

  • újjászületett hívő testvér
  • Moderátor
  • Aktív fórumozó
  • *
  • Hozzászólások: 745
  • Nem: Férfi
Válasz #116 Dátum: 2024. Március 21. - 11:20:28
Egyébként mi az oka és a célja az ezeréves birodalom korszakának szerintetek?

Több cél/ok is lehet...
Az egyik szerintem az, hogy ne kenjünk mindent a Sátánra.
Amikor meg lesz kötözve, akkor is lesz gonoszság a Földön,
mert a gonoszság bennünk, és nem csak rajtunk kívül van.

Így kiderül majd, hogy Sátán nélkül is rosszak vagyunk mi emberek, ha nem születünk újjá Jézus által.


Az Úr a mi igazságunk...


Nem elérhető Kamilla

  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 5877
  • Nem: Nő
Válasz #117 Dátum: 2024. Március 21. - 19:39:27
Azt mondjátok, hogy a Törvény nincs, megszűnt...

Akkor mivel magyarázzátok ezt?

"És lészen, hogy a kik megmaradnak mindama népek közül, a melyek Jeruzsálem ellen jõnek: esztendõrõl esztendõre mind felmennek, hogy hódoljanak a királynak, a Seregeknek Urának, és megünnepeljék a sátorok ünnepét."

A Sátorok ünnepe nem a Törvényben van?   roll
Ráadásul a pogányoknak is ünnepelni kell majd?

Így?
"Szólj Izráel fiainak, mondván: Ugyanennek a hetedik hónapnak tizenötödikén a sátorok ünnepe legyen az Úrnak hét napig.
Az első napon szent gyülekezés legyen, semmi robota munkát ne végezzetek.
Hét napon áldozzatok az Úrnak tűzáldozatot, a nyolczadik napon pedig szent gyülekezéstek legyen és újra tűzáldozattal áldozzatok az Úrnak; berekesztő ünnep ez, semmi robota munkát ne végezzetek azon.
Ezek az Úrnak ünnepei, a melyeken szent gyülekezésekre kell gyülekeznetek, hogy áldozzatok az Úrnak tűzáldozattal, egészen égőáldozattal, ételáldozattal, véres- és italáldozattal: minden napét a maga napján."



« Utoljára szerkesztve: 2024. Március 21. - 20:48:12 írta Kamilla »

Az igazi Krisztus Jézus mindig az Atyára mutat, Őt emeli fel, és dicsőíti. Felé továbbítja a hódolatot, imádatot.


Nem elérhető Lucius

  • újjászületett hívő testvér
  • Moderátor
  • Aktív fórumozó
  • *
  • Hozzászólások: 745
  • Nem: Férfi
Válasz #118 Dátum: 2024. Március 21. - 21:48:31
Azt mondjátok, hogy a Törvény nincs, megszűnt...

Akkor mivel magyarázzátok ezt?

"És lészen, hogy a kik megmaradnak mindama népek közül, a melyek Jeruzsálem ellen jõnek: esztendõrõl esztendõre mind felmennek, hogy hódoljanak a királynak, a Seregeknek Urának, és megünnepeljék a sátorok ünnepét."


Szerintem azok a pogányok  nem olvasták a fórumunkat, így nem tudják, hogy már megszűnt a törvény.
Ezért tartják még mindig meg...  :2funny:

A viccet félretéve,
a törvény ceremóniái valamit ábrázoltak, Kamilla.
Van annak egy "valósága", amiről a törvény árnyjáték formájában beszélt.
A jelképes cselekedetek, a jelképek, - vagyis amit a ceremóniákban eljátszottak a zsidók - beszélt egy "valóságról", ami megjelenik majd.
Ha jól sejtem, mert csak sejtem, ezek az emberek abban a próféciában, - amit Te idéztél -  ezt a "valóságot"" élik meg,
- Isten ezt akarja megmutatni, - csak Isten visszafordította a próféciában ezt a "törvény nyelvére", vagyis jelképekben meséli el.

Hogy érthetőbb legyek:
Tegyük fel, hogy a sátoros ünnep azt jelképezte, hogy Istennel együtt fogunk "sátorozni".
"Az Istennel együtt lakozás" ebben az esetben a "valósága" a sátoros ünnep megünneplési ceremóniának.
Ha a Szellemével bennünk él, akkor ugyanis közös a "sátorunk", vagyis a "testünk".
Mi is benne élünk a testünkben, és Ő is benne él, a Szellemével.
Így bizonyos értelemben mi vagyunk az Ő teste.


Aztán Isten el akarta magyarázni, hogy ez a megtért, Jézusban hívő pogányok esetében is így lesz.
Nem akarta ezzel megbotránkoztatni az akkori büszke zsidókat,  ezért ezt az igazságot jelképekbe csomagolva mondja el.
Mutat egy képet: "A pogányok is részt vesznek a sátoros ünnepen" 
Nem mondhatta azt egyenesen a zsidóknak, hogy Ő, Jahve a pogányokban fog lakni , mert
ez szentségtörés lett volna a zsidók szemében, kb. ahhoz hasonló, mintha azt mondaná, hogy a jövőben "kutyákban, vagy disznókban" lakik majd.
Ha a próféta ezzel állt volna elő, - az egyenes beszéddel - lassú tűzön pirították volna meg.
Ezért Isten a mondanivalóját a "törvény" jelképein keresztül mondta el nekünk.
Aki érti ezeket a jelképeket, az képes csak megérteni a prófécia valódi jelentését.
A többiek szükségképpen szó szerint értik, és ezáltal félreértik.

Szóval, valami hasonlóra gondolj, mert a törvény szó szerinti megtartása azt követően, hogy Jézus megjelent,
"bálványáldozat" Isten szemében.
Tehát jelképekben érdemes gondolkodni, és úgy magyarázni, nem szó szerint érteni.
« Utoljára szerkesztve: 2024. Március 22. - 11:21:08 írta Lucius »

Az Úr a mi igazságunk...


Nem elérhető Virág

  • Technikai adminisztrátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 4604
  • Nem: Nő
Válasz #119 Dátum: 2024. Március 22. - 13:52:20
Egyébként mi az oka és a célja az ezeréves birodalom korszakának szerintetek?

Több cél/ok is lehet...
Az egyik szerintem az, hogy ne kenjünk mindent a Sátánra.
Amikor meg lesz kötözve, akkor is lesz gonoszság a Földön,
mert a gonoszság bennünk, és nem csak rajtunk kívül van.

Így kiderül majd, hogy Sátán nélkül is rosszak vagyunk mi emberek, ha nem születünk újjá Jézus által.

 :like:


Szemeimet a hegyekre emelem, onnan jön az én segítségem. Zsolt 121:1