Szerző Téma: Antropológia:"Teremtsünk embert a mi képünkre és hasonlatosságunkra"  (Megtekintve 35702 alkalommal)

0 Felhasználó és 1 vendég van a témában

Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #45 Dátum: 2017. Április 04. - 21:38:17
Teljesen egyetértek Zoli!

Miként járnátok a mennyben talpig fehérben, ha nem lennének ott mosógépszetelők? :P

No, de a viccet félre téve van a mennyeiekre ígéretünk, kétlem hogy az unalom ebbe belefér. :szelid:

 1. Korintus 2:9 Hanem, a mint meg van írva: A miket szem nem látott, fül nem hallott és embernek szíve meg se gondolt, a miket Isten készített az őt szeretőknek.

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Zoltan

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 3291
  • Nem: Férfi
Válasz #46 Dátum: 2017. Április 04. - 21:50:03
Idézet
Miként járnátok a mennyben talpig fehérben, ha nem lennének ott mosógépszetelők? :P

Csaba,  honnan tudod, hogy nem lesz mosógép ....  hehe
« Utoljára szerkesztve: 2017. Április 04. - 21:51:02 írta Zoltan »

Mert kegyelemből tartattatok meg, hit által; és ez nem tőletek van: Isten ajándéka ez;
Mert ő tőle, ő általa és ő reá nézve vannak mindenek. Övé a dicsőség mindörökké.


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #47 Dátum: 2017. Április 04. - 22:02:19
Az a kapuban marad, mivel "semmi tisztátalan nem mehet oda be.". :)

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Zoltan

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 3291
  • Nem: Férfi
Válasz #48 Dátum: 2017. Április 04. - 22:05:13
Így van. :)

Mert kegyelemből tartattatok meg, hit által; és ez nem tőletek van: Isten ajándéka ez;
Mert ő tőle, ő általa és ő reá nézve vannak mindenek. Övé a dicsőség mindörökké.


Nem elérhető Virág

  • Technikai adminisztrátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 4598
  • Nem: Nő
Válasz #49 Dátum: 2017. Április 05. - 14:05:22
A test más mint egyszerű tárgy. A létezéséhez szüksége van élelemre, levegőre, képes önmagát reprodukálni. Amikor meghal, távozik belőle a lélek, a szellem, s akkor tényleg hasonlít egy tárgyra. Amíg él, melyik az a rész, ami biztosítja a működését? A lélek? ( tartok tőle, hogy a lélek kifejezésen nem ugyanazt értjük ebben az esetben, mint általában értünk) A lélek nem képes azt a bonyolult működést, amelyet a test végez irányítani. Gondolok itt arra, hogy orvosok hosszú éveken keresztül tanulják a gyógyítást, s azután is korlátozott mértékben képesek gyógyítani. A test képes saját magát gyógyítani, megannyi sérülésből képes külső segítség nélkül helyreállítani saját épségét. A lélek viszont képes arra is, a legjobb szándéka ellenire is, rontani a test állapotán. Akkor talán a szellem végzi ezt a bonyolult feladatot? Rögtön jön az a probléma, hogy akkor az állatoknak sőt a növényeknek is van szellemük. Már pedig ezt tagadtuk. Akkor nem hármas egység van, hanem létezik egy negyedik is?

Napok óta gondolkodom László felvetésén, hogy mi működteti a testet, ha nem a lélek? Nem tudom. Talán Isten maga? Szerintetek?

virag4

Szemeimet a hegyekre emelem, onnan jön az én segítségem. Zsolt 121:1


Nem elérhető czimerl

  • Kezdő fórumozó
  • *
  • Hozzászólások: 34
  • Nem: Férfi
Válasz #50 Dátum: 2017. Április 05. - 15:14:24
Lehetséges e, hogy ez a tevékenykedő, unalmat nem szerető lélek elmúlik a testtel együtt, és a harmadik tag juthat csak el a mennyek országába?



Nem elérhető Kamilla

  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 5877
  • Nem: Nő
Válasz #51 Dátum: 2017. Április 05. - 16:11:54
Lehet, jó lenne tudni a megfejtéshez, hogy Istennek van-e lelke, vagy csak szellem?

Az igazi Krisztus Jézus mindig az Atyára mutat, Őt emeli fel, és dicsőíti. Felé továbbítja a hódolatot, imádatot.


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #52 Dátum: 2017. Április 05. - 16:21:38
[valasz author=czimerl link=topic=135.msg82816#msg82816 date=1491398064]

[/valasz]

A feltámadásnak és az örök életnek éppen az az ígérete, hogy nem csupán egy bizonyos emberi részünk, hanem teljes önmagunk fog üdvözülni, egy átváltozott romolhatatlan testben:
1Kor.15:
35. De mondhatná valaki: Mi módon támadnak fel a halottak? és minémű testtel jönnek ki?
  36. Balgatag! a mit te vetsz, nem elevenedik meg, hanemha megrothadánd.
  37. És abban, a mit elvetsz, nem azt a testet veted el, a mely majd kikél, hanem puszta magot, talán búzáét, vagy más egyébét.
  38. Az Isten pedig testet ád annak, a mint akarta, és pedig mindenféle magnak az ő saját testét.
  39. Nem minden test azon egy test, hanem más az embereknek teste, más a barmoknak teste, más a halaké, más a madaraké.
  40. És vannak mennyei testek és földi testek; de más a mennyeiek dicsősége, más a földieké.
  41. Más a napnak dicsősége és más a holdnak dicsősége és más a csillagok dicsősége; mert csillag a csillagtól különbözik dicsőségre nézve.
  42. Épenígy a halottak feltámadása is. Elvettetik romlandóságban, feltámasztatik romolhatatlanságban;
  43. Elvettetik gyalázatosságban, feltámasztatik dicsőségben; elvettetik erőtelenségben, feltámasztatik erőben.
  44. Elvettetik érzéki test, feltámasztatik lelki test. Van érzéki test, és van lelki test is.
  45. Így is van megírva: Lőn az első ember, Ádám, élő lélekké; az utolsó Ádám megelevenítő szellemmé.
  46. De nem a lelki az első, hanem az érzéki, azután a lelki.
  47. Az első ember földből való, földi; a második ember, az Úr, mennyből való.
  48. A milyen ama földi, olyanok a földiek is; és a milyen ama mennyei, olyanok a mennyeiek is.
  49. És a miképen hordtuk a földinek ábrázatját, hordani fogjuk a mennyeinek ábrázatját is.
  50. Azt pedig állítom atyámfiai, hogy test és vér nem örökölheti Isten országát, sem a romlandóság nem örökli a romolhatatlanságot.
  51. Ímé titkot mondok néktek. Mindnyájan ugyan nem aluszunk el, de mindnyájan elváltozunk.
  52. Nagy hirtelen, egy szempillantásban, az utolsó trombitaszóra; mert trombita fog szólni, és a halottak feltámadnak romolhatatlanságban, és mi elváltozunk.
  53. Mert szükség, hogy ez a romlandó test romolhatatlanságot öltsön magára, és e halandó test halhatatlanságot öltsön magára.
  54. Mikor pedig ez a romlandó test romolhatatlanságba öltözik, és e halandó halhatatlanságba öltözik, akkor beteljesül amaz ige, mely meg vagyon írva: Elnyeletett a halál diadalra.
  55. Halál! hol a te fullánkod? Pokol! hol a te diadalmad?
  56. A halál fullánkja pedig a bűn; a bűn ereje pedig a törvény.
  57. De hála az Istennek, a ki a diadalmat adja nékünk a mi Urunk Jézus Krisztus által.
  58. Azért szerelmes atyámfiai erősen álljatok, mozdíthatatlanul, buzgólkodván az Úrnak dolgában mindenkor, tudván, hogy a ti munkátok nem hiábavaló az Úrban.

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető czimerl

  • Kezdő fórumozó
  • *
  • Hozzászólások: 34
  • Nem: Férfi
Válasz #53 Dátum: 2017. Április 05. - 18:32:25
Számomra ez az idézett rész azt mondja, hogy az ember meghal testestől-lelkestől, elporlad, szétesik, ami feltámad, az valami más.
Az idézet még azt mondja számomra: érzéki test= hardver (test) + ego (lélek), lelki test = szellem.
Azt szeretném tudni még, számotokra mi a biblia?



Nem elérhető Kamilla

  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 5877
  • Nem: Nő
Válasz #54 Dátum: 2017. Április 05. - 18:34:44
Miért kérdezel többesszámban, mikor csak Csabával beszélgetsz?
Nem muszáj válaszolnod, természetesen.

Az igazi Krisztus Jézus mindig az Atyára mutat, Őt emeli fel, és dicsőíti. Felé továbbítja a hódolatot, imádatot.


Nem elérhető czimerl

  • Kezdő fórumozó
  • *
  • Hozzászólások: 34
  • Nem: Férfi
Válasz #55 Dátum: 2017. Április 05. - 18:49:58
[valasz author=Kamilla link=topic=135.msg82817#msg82817 date=1491401514]

Kedves Kamilla! Nehéz kérdést tettél fel. Az embereket látjuk, közvetlen kapcsolatban vagyunk velük, ha magunkra gondolunk, nagyon szoros ez a kapcsolat, mégsem tudjuk a választ, hogyan állunk össze. Istent nem ismerjük, még az általa teremtett világot is csak részben a saját értelmünk szerint. Persze logikai játékokat játszhatunk vele.  :)



Nem elérhető Kamilla

  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 5877
  • Nem: Nő
Válasz #56 Dátum: 2017. Április 05. - 19:01:24
Tudod, kedves László, nehéz olyanoknak beszélni, akik nem egy oldalon vannak.
Te kint vagy, mi pedig bent. Nem ugyanúgy látunk. :)

Az igazi Krisztus Jézus mindig az Atyára mutat, Őt emeli fel, és dicsőíti. Felé továbbítja a hódolatot, imádatot.


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #57 Dátum: 2017. Április 05. - 19:38:10
[valasz author=czimerl link=topic=135.msg82820#msg82820 date=1491409945]

[/valasz]


Teljesen egyetértek veled László abban, hogy a bibliai szöveg üzenete nagy mértékben függ az értelmezésétől.
Jézus feltámadása után megjelent az apostolainak, melyet Lukács a következő módon ír le:

Luk.24:36. És mikor ezeket beszélék, megálla maga Jézus ő közöttök, és monda nékik: Békesség néktek!
  37. Megrémülvén pedig és félvén, azt hivék, hogy valami lelket látnak.
  38. És monda nékik: Miért háborodtatok meg, és miért támadnak szívetekben okoskodások?
  39. Lássátok meg az én kezeimet és lábaimat, hogy én magam vagyok: tapogassatok meg engem, és lássatok; mert a léleknek nincs húsa és csontja, a mint látjátok, hogy nékem van!
  40. És ezeket mondván, megmutatá nékik kezeit és lábait.


Abban igazad van, hogy Jézusnak ez a teste már merőben más volt, mint amilyenben megszületett.
Pl. Képes volt alakot váltani (Luk.24:16 )a sebei nyitva voltak, de nem véreztek (Jn.20:25-28)


Számomra a Biblia 14 éven keresztül Isten megkérdőjelezhetetlen szava volt.
Mindez tartott addig, amíg el nem kezdett érdekelni az ihletés mikéntje.
Ma azt mondom a tökéletes Isten üzenete az ember számára, tökéletlen emberi eszközök által.
Lehetnek benne másodlagos jelentőségű hibák, de az üdvösséget közvetlenül érintő kérdésekben csalhatatlan.

A Biblia fő célja véleményem szerint az ember üdvösségének elősegítése, minden egyébb másodlagos fontosságú kérdés benne.
:szelid

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #58 Dátum: 2017. Április 05. - 19:41:10
[valasz author=Kamilla link=topic=135.msg82823#msg82823 date=1491411684]

[/valasz]

Ez tulajdonképpen a keresztyénség legnagyobb problémája. A kintlévőkkel is úgy akar beszélgetni, mint a bentiekkel. Nem lehet elvárni valakitől, aki elmondja hogy nem hívő, hogy hívőként gondolkodjon.
Az általam sokat szapúlt Pál, ezt jól ismerte fel. :szelid:

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető czimerl

  • Kezdő fórumozó
  • *
  • Hozzászólások: 34
  • Nem: Férfi
Válasz #59 Dátum: 2017. Április 05. - 19:48:15
[valasz author=Kamilla link=topic=135.msg82823#msg82823 date=1491411684]

Kedves Kamilla!
Az első hozzászólásomban megkérdeztem, hogy szabad e bekapcsolódni a témába. A választ úgy értelmeztem, hogy véleményemet én is leírhatom itt. Igaz hogy Csaba adott engedélyt, én mégis úgy értettem, hogy minden hozzászólóhoz szólhatok, innen vettem a bátorságot a többesszám használatához.
Tudod a szüleim hívők voltak, mégis jól megértettem magam velük.