Szerző Téma: A ''Biblia parancsolatai''  (Megtekintve 10656 alkalommal)

0 Felhasználó és 1 vendég van a témában

Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Dátum: 2012. Szeptember 04. - 16:56:49
Kedves Testvérek, szándékosan választottam ezt a picit vicces címet ennek a topicnak.
 A Bibliának, mint könyvnek nyílván nincsennek parancsolatai,de az abban kinyílatkoztató Istennek igen!
Sajnos rá kellett döbbennem, hogy a protestáns testvérek nagy része is szelektálja a Bibliában elhangzó parancsokat. Azokkal az útasításokkal általában nincsen probléma, amelyeket a Szentírás közvetlenül ''Jézus neve alatt közöl'', például a  Vízkeresztséget, vagy az Úrvacsorát a protestáns testvérek  fontosnak tartják gyakorolni és megtartani. Azonban ha a Szentlélek nevesíti az emberi eszközt, akkor a kedves testvérek hajlamossá válnak arra, hogy egy-egy Istentől származó rendelkezést figyelmen kívül hagyjanak, vagy akár szánékosan ''kidumáljanak'', ''megfirkáljanak''.
Folyt.köv.

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #1 Dátum: 2012. Szeptember 04. - 17:23:12
Legelőször azt kellene tisztáznunk, hogy a Szentírásban közölt rendelkezések akkor is a Mindenható Istennek túlajdonítandók, ha azok szereztetése közvetlenül az Atyának (pl. Tízparancsolat), Jézusnak (pl. Vízkeresztség), vagy közvetve valamely emberi eszköznek, a prófétáknak, apostoloknak, evangélistáknak nevéhez fűzödik. (Pl. Pál apostol által közölt gyülekezeti rendtartások) A Bibliában közölt rendelkezések mindaddig érvényben lévőnek tekintendőek, amíg maga a  Szentírást ihlető Isten érvényen kívül nem helyezi őket! (Mint pl.  a körűlmetélkedés parancsolatát a keresztyénekre nézve.)
Ebben a topicban Istennek azokat a parancsolatait vizsgálhatjuk meg, amelyeket a keresztyénség manapság semmisnek tekint, vagy elhanyagol. 

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #2 Dátum: 2012. Szeptember 04. - 19:05:52
Márk. 16,17-18
Azokat pedig, a kik hisznek, ilyen jelek
követik: az én nevemben ördögöket
űznek; új nyelveken szólnak.
Kígyókat veszek föl; és ha valami halálost isznak, meg nem árt nékik: BETEGEKRE VETIK KEZEIKET, ÉS MEGGYÓGYULNAK.''
Gyakran vetjük karizmatikus testvéreink szemére, hogy a Jézustól kapott jeleket összetévesztik a Tőle kapott paranccsal és mindenkire válogatás nélkül vetik a kezeiket, gyógyulásba parancsolgatva a betegségben szenvedőket.
S mi a helyzet velünk, protestánsokkal ezen a téren?!
Vajjon a ''gyógyító egyház'' -fogalmához fűződő ígéreteket megtudjuk-e legalább olyan hittel és buzg6sággal ragadni, mint az Vízkeresztség és az Úrvacsora jegyeihez fűződő ígéreteket?!
Folyt.köv.
« Utoljára szerkesztve: 2012. Szeptember 04. - 19:19:24 írta Csaba »

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #3 Dátum: 2012. Szeptember 04. - 19:31:59
Jak. 5,14
Beteg-é valaki köztetek? Hívja
magához a gyülekezet véneit, és
imádkozzanak felette, megkenvén őt
olajjal az Úrnak nevében.

Jak. 5,15
És a hitből való imádság megtartja a
beteget, és az Úr felsegíti őt. És ha bűnt
követett is el, megbocsáttatik néki.
 Márk.16,18
Jak. 5,16
Valljátok meg bűneiteket egymásnak
és imádkozzatok egymásért, hogy
meggyógyuljatok: mert igen hasznos az
igaznak buzgóságos könyörgése.
 Eféz.6,18  Zsolt.145,18
Jak. 5,17
Illés ember volt, hozzánk hasonló
természetű; és imádsággal kéré, hogy
ne legyen eső, és nem volt eső a földön
három esztendeig és hat hónapig:
 1 Kir.17,1  Luk.4,25
Jak. 5,18
És ismét imádkozott, és az ég esőt
adott, és a föld megtermé az ő
gyümölcsét.
Folyt.köv.

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #4 Dátum: 2012. Szeptember 04. - 19:52:32
Kedves Testvérek!
A ''gyógyító egyház''-fogalma nem egy választható opció, hanem világos bibliai parancs éppen úgy a beteg testvérnek, mint a gyülekezet presbitereinek!
Szó sincs róla,hogy a gyógyítás lelki ajándékát kapták volna, hanem az Úrvacsora és a Vízkeresztség sákramentomához hasonlóan egy szentséget kaptak, melyet a beteg testvérek gyógyítására kell kiszolgáltatniuk.
Az  Úr Jézus Krisztus által szerzett másik két sákramentomhoz hasonlóan ennek is van
-fizikai jegye
-Krisztus érdeme általi szereztetése
-hit általi feltétele
-hozzá fűződő ígéret
Mielőtt protestáns dogmatikusaink eretneknek kiáltanának ki egy 3. Sákramentom megalkotása miatt az igéből bizonyítani fogom a fentiek megalapozottságát.

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Eca

  • Aktív fórumozó
  • *
  • Hozzászólások: 606
  • Nem: Nő
Válasz #5 Dátum: 2012. Szeptember 04. - 20:19:14
No ezt kiváncsian várom.



Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #6 Dátum: 2012. Szeptember 04. - 21:24:08
Kedves Eca!
Szeretem az alapos munkát,ezért nem ígérhetek gyors és rövid választ. :)
Mivel az örömhír fórumot elsősorban protestáns és azon belül református hitvallású közösségnek tekintjük, remélem nem lesz sértődés belőle, ha a tradicionális protestáns dogmatika alapjául a Heidelbergi Kátéra fogok tekinteni. :szelid:

Először is akit érdekel a káté állásfoglalása a Sákramentomokkal kapcsolatban, azt a káté XXV-XXX. szakaszában 65-82. Kérdés- Felelet pontjaiban találhatja meg.

A tradicionális protestáns dogmatika kizárólag  az Úr Jézus Krisztus engesztelő áldozatára és Váltságművére mutató Vízkeresztséget és Úrvacsorát ismeri el az Újszövetség két sákramentomaként (szentségeként), MELYEKNEK ALAPJA NEM MÁS, MINT SZÍNTÉN AZ ÚR JÉZUS KRISZTUS VÁLTSÁGMŰVE.
Ezzel  ószövetségi párhuzamként,  Jézus engesztelő áldozatára mutató sákramentomnak tekinti az állatáldozatokat, valamint a vízkeresztségnek, mint szövetségi jelnek az előképeként kezeli a körűlmetélkedést.
Folyt.köv.
« Utoljára szerkesztve: 2012. Szeptember 05. - 10:10:15 írta Csaba »

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #7 Dátum: 2012. Szeptember 04. - 21:48:59
Talán a konzervatívabb protestáns dogmatikusok sem botránkoznak meg azon az általános keresztyén definición, amely a Sákramentomok hatásáról beszél:
"Minden szentségnek általános hatása, hogy a "FELVEVŐT"Istenhez kapcsolja. Az egyes sákramentomok speciális hatása az a mód, ahogy ezt megvalósítja. "
Bármennyire is szeretem a református theológiát és dogmatikát, ezen a terűleten számomra elég beszűkűlt látókörről tesz bizonyságot.
Csak érdekességként jegyezném meg, hogy az emberiségnek adott ószövetségi szívárvány minden tekintetben megfelel a sákramentomok általános definiciójának, valamint a Heidelbergi káté által megfogalmazott "jel","pecsét", "ígéret"-feltételeinek. Az nem a Mindenható hibája, hogy ha ma keresztyén néz az égre, a szivárványt látva nem Isten ígérete jut az eszébe, hanem a légkör okozta prizma-hatás...
Na de ezt most hagyjuk! :)

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #8 Dátum: 2012. Szeptember 04. - 22:34:13
A vízkeresztséget, mint sákramentomot vizsgálva azt látjuk, hogy van
-Isteni elrendelője az Úr Jézus Krisztus(Márk.16:16), a Szentlélek megerősíti Péter apostol által (Acs.2:38), magyarázza Pál apostolon keresztül. (Róm.6:3-11)
-látható fizikai jegye: a víz
-hozzáfűződő ígéret: a bűnöknek lemosása.(Ef.5:26)
-feltétele: a hit (Márk16:16)
-valóságos bevégzője:az Úr Jézus Krisztus, a Váltságáldozata által(Róma.6:3-10)
Ugyan ezeket a tényeket állapithatjuk meg az Úrvacsorával kapcsolatban is.
-elrendelője az Úr Jézus Krisztus(Luk.22:19-20)
Megerősíti és magyarázza a Szentlélek Pál apostol által (1Kor.11:23-34)
-látható fizikai jegyei:kenyér és bor (Luk.22:19-20)
-hozzáfűződő ígéret:Bűnöknek bocsánata(Mt.26:28)
-feltétele:hit általi befogadása(1Kor.11:28-30)
-valóságos bevégzője: az Úr Jézus Krisztus.(1Pét.1:18-19)
Folyt.köv. (holnap) hehe


« Utoljára szerkesztve: 2012. Szeptember 04. - 23:26:45 írta Csaba »

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #9 Dátum: 2012. Szeptember 05. - 09:00:38
Az Úr Jézus Krisztus a betegekkel való törödést fontos kérdésként kezelte. Erről tanúskodik többek között az irgalmas samaritánus története (Luk.10:25-37) és annak végén a törvénytudóhoz intézett szavai:
''Eredjel,és te is aképen cselekedjél.''
Itt említhetném meg a Bibliában megőrökített gyógyításait is.
« Utoljára szerkesztve: 2012. Szeptember 05. - 09:02:21 írta Csaba »

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #10 Dátum: 2012. Szeptember 05. - 09:10:47

Mt 25,36
mezítelen és fölruháztatok, beteg
voltam és meglátogattatok, börtönben
voltam és fölkerestetek.
Mát. 25,37
Akkor felelnek majd néki az igazak,
mondván: Uram, mikor láttuk, hogy
éheztél, és tápláltunk volna? vagy
szomjúhoztál, és innod adtunk volna?
Mt 25,37
Erre megkérdezik az igazak: Uram,
mikor láttunk éhesnek, hogy tápláltunk
volna, vagy szomjasnak, hogy inni
adtunk volna?
Mát. 25,38
És mikor láttuk, hogy jövevény voltál,
és befogadtunk volna? vagy mezítelen
voltál, és felruháztunk volna?
Mt 25,38
Mikor láttunk vándornak, hogy
befogadtunk volna, vagy mezítelenül,
hogy felruháztunk volna?
Mát. 25,39
Mikor láttuk, hogy beteg vagy fogoly
voltál, és hozzád mentünk volna?
Mt 25,39
Mikor láttunk betegen vagy börtönben,
hogy fölkerestünk volna?
Mát. 25,40
És felelvén a király, azt mondja majd
nékik: Bizony mondom néktek, a
mennyiben megcselekedtétek egygyel
az én legkisebb atyámfiai közül, én
velem cselekedtétek meg.
Mt 25,40
A király pedig így felel: Bizony mondom
nektek: amit e legkisebb testvéreim
közül eggyel is tettetek, velem
tettétek.
« Utoljára szerkesztve: 2012. Szeptember 05. - 10:22:57 írta Csaba »

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #11 Dátum: 2012. Szeptember 05. - 09:43:41
Ján. 13,34
Új parancsolatot adok néktek, hogy
egymást szeressétek; a mint én
szerettelek titeket, úgy szeressétek ti
is egymást.
 Ján.15,12  3 Móz.19,18  Mát.22,39 
Gal.6,2  Jak.2,8  1 Pét.1,22  1 Ján.2,5  1
Ján.2,8-10  1 Ján.3,11  1 Ján.4,16  1
Ján.4,21
Ján. 13,35
Erről ismeri meg mindenki, hogy az én
tanítványaim vagytok, ha egymást
szeretni fogjátok.
Talán nem fogunk összekülönbözni azon, hogy a szeretet parancsolatába a beteg testvérekkel való törődés kimondottan bele tartozik! :szelid:
Tehát a beteg-gondozás szentségének  Isteni elrendelőjeként színtén az  Úr Jézus Krisztust tekinthetjük!
A Szentlélek  általánosságban megerősíti Pál apostol által. (Gal.6:2) majd magyarázza Jakab apostolon keresztül. (Jak.5:14-18)
-Van látható fizikai jegye:az olaj (Jak.5:14)
-hozzáfűződő ígéret: a beteg testvér gyógyulása (Jak.5:15)
-feltétele: a hitből fakadó imádság és bűnvallás. ( Jak.5:15-16)
Folyt.köv.

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #12 Dátum: 2012. Szeptember 05. - 10:06:50
Végezetül pedig megállapithatjuk,hogy e sákramentom valóságos bevégzője éppen úgy az Úr Jézus Krisztus Váltságáldozata, mint a Vízkeresztség, vagy az Úrvacsora esetében:
Ésa. 53,3
Útált és az emberektől elhagyott volt,
fájdalmak férfia és betegség ismerője!
mint a ki elől orczánkat elrejtjük, útált
volt; és nem gondoltunk vele.
 Ésa.51,8  Jer.6,14  Zsolt.22,7  Zsolt.22,8 
Zsolt.22,15  Zsolt.22,16  Zsolt.22,18 
Zsolt.38,3-9  Zsolt.38,11  Zsolt.39,12 
Siral.3,4  Siral.3,12
Ésa. 53,4
Pedig betegséginket ő viselte, és
fájdalmainkat hordozá, és mi azt hittük,
hogy ostoroztatik, verettetik és
kínoztatik Istentől!
 Ésa.6,7  Mát.8,17
Ésa. 53,5
És ő megsebesíttetett bűneinkért,
megrontatott a mi vétkeinkért,
békességünknek büntetése rajta van,
és az ő sebeivel gyógyulánk meg.
 Róm.4,25  1 Kor.15,3  1 Pét.2,24

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #13 Dátum: 2012. Szeptember 05. - 10:38:37
 Annyit még szeretnék elmondani a témával kapcsolatban, hogy a Heidelbergi káté szerint (a  Biblia alapján) a sákramentomok a hívő ember számára adattak és az egyháztagoknak, ill.  gyermekeiknek szolgáltatandók ki, nem a pogányoknak és a nyílvánvalóan istentelenségben élőknek!
Jakab apostol által is így kezd megszólalni a Szentlélek: ''Beteg-é VALAKI KÖZTETEK?''
Tehát koránt sem arról van szó, hogy a gyógyulás szentségét ''jelként'', a világ felé kellene az egyháznak kiszolgáltatnia...

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Eca

  • Aktív fórumozó
  • *
  • Hozzászólások: 606
  • Nem: Nő
Válasz #14 Dátum: 2012. Szeptember 05. - 20:50:40
Óh Csaba, teljesen másra számítottam. Jó volt olvasni a soraidat.