Szerző Téma: A Westminsteri Nagykáté  (Megtekintve 45313 alkalommal)

0 Felhasználó és 2 vendég van a témában

Nem elérhető Kamilla

  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 5877
  • Nem: Nő
Válasz #30 Dátum: 2014. Október 24. - 16:35:05
Hát, igen... másképp látjuk ezt, Csaba  :)
Legyen a Nagykáté zavartalanul.... annak aki elfogadja...

Az igazi Krisztus Jézus mindig az Atyára mutat, Őt emeli fel, és dicsőíti. Felé továbbítja a hódolatot, imádatot.


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #31 Dátum: 2014. Október 24. - 16:50:13
Voltakép sajnálom, ha máskép látjuk azt, hogy az óember Istent bármiben is meggátolhatja, mert ez valójában az óemberi természet gondolata.
Az újemberi természet hálás a kegyelemért, s nem akarja  megmagyarázni, hogy az, az óemberi természet egy helyes döntése révén hatott el reá.
Mindannyiunknak megvan mindkét természete, kinek ebben, kinek abban mutatkozik meg az életében.
:szelid:

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Kamilla

  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 5877
  • Nem: Nő
Válasz #32 Dátum: 2014. Október 24. - 17:10:44
Nem az ó- és új emberről van itt szó, Csaba.
A bibliában végig azt olvasom, hogy Isten mond valamit, hogyan legyen, és mi lesz, ha nem úgy lesz.
Aztán az emberek vagy úgy tesznek, vagy sem, és ha menetközben meggondolják és mégis helyesen cselekszenek, vagyis engedelmeskednek Istennek, akkor kegyelmet kapnak.
Ha nem engedelmeskednek, akkor viselik a következményeket.
Ha ez így van az Ószövetségben, miért ne így lenne az Újban?
Én úgy látom, hogy ez így van ma is.
Amikor engedelmesek vagyunk, akkor az engedelmeseknek megígértek érvényesek ránk, amikor nem engedelmeskedünk, akkor pedig a nem engedelmeseknek megígértek.
A kegyelem azért adatott, hogy tudjunk engedelmeskedni.
De ki is lehet esni, ezért van a sok felszólítás, hogy vigyázzunk, meg tisztítsuk meg magunkat, meg ilyenek.
Meg azért is adatott, hogy ne ceremóniákon át kelljen közeledni Istenhez.

Isten nagyszerűsége pont abban áll, hogy lehajolt, és lehajol a teremtményhez, az emberhez, ismerve esendőségét, kísérhetőségét.
Ezt pont Fia által ismeri a legjobban, aki mindenben hasonló lett az emberhez, kivéve a bűnt.

Az igazi Krisztus Jézus mindig az Atyára mutat, Őt emeli fel, és dicsőíti. Felé továbbítja a hódolatot, imádatot.


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #33 Dátum: 2014. Október 24. - 18:00:00
Kamilla Krisztus nem volt esendő.
Ha ő egyszer is elesik, nekünk végünk!
Szóval te úgy érted a Bibliából, hogy ha ma klappol minden, akkor ma üdvözülsz, ha holnap valamiben elesel, akkor elkárhozol?
Antiék éppen ezt tanítják, a pillanatnyi állapot üdvösségét.
Az ószövetségi ígéretek túlnyomó száma, Izraelnek a földi sorsára, s nem az örök életre vonatkozik...

:szelid:

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Kamilla

  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 5877
  • Nem: Nő
Válasz #34 Dátum: 2014. Október 24. - 18:33:08

"Szóval te úgy érted a Bibliából, hogy ha ma klappol minden, akkor ma üdvözülsz, ha holnap valamiben elesel, akkor elkárhozol?"

Nem, nem úgy értem, hanem úgy, ahogy az Igében is van, hogy akik bűnt követnek el, azok ellen él a törvény, de akik nem követnek el, azok ellen nem él.
Ha bűnt követünk el, Isten figyelmeztet, megbűnjuk, elhagyjuk, akkor nincs ellenünk törvény.
Ez a kegyelem.
Ha bűnben élünk, akkor van, és a következményeit viseljük.

Az igazi Krisztus Jézus mindig az Atyára mutat, Őt emeli fel, és dicsőíti. Felé továbbítja a hódolatot, imádatot.


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #35 Dátum: 2014. Október 24. - 19:37:52
A törvény azok ellen nem él, akik kegyelmet kaptak, EZ ÁLL AZ IGÉBEN!
Hogy megtudod Isten szerint bánni a bűnt és próbálod elhagyni, ez nem a kegyelem ALAPJA, hanem a KÖVETKEZMÉNYE.
Világosan írja az ige, hogy a testi ember képtelen a törvényt megtartani, csak a szellemi képes reá.
Aztis mondja az ige, hogy azok Isten fiai, akiket Isten Lelke (s nem a szabad akarat) vezérel.
A kör ezzel bezárúlt.

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #36 Dátum: 2014. Október 25. - 09:57:48
15. K: Mi a teremtés munkája?
V: A teremtés munkája az, amelyet Isten
kezdetben tett, vagyis a semmiből hat
nap alatt, hatalmának szavával, saját
magának, igen jónak megalkotta a
világmindenséget és minden benne
lévőt.
1Móz 1; Zsid 11:3; Péld 16:4
16. K: Hogyan teremtette Isten az
angyalokat?
V: Isten minden angyalt léleknek,
halhatatlannak, szentnek, az
ismeretben kiválónak, hatalmas
erejűnek teremtett, parancsolatainak
végrehajtására és nevének
magasztalására, mégis a változásnak
alávetve.
Kol 1:16; Zsolt 104:4; Mt 22:30;
Mt 25:31; 2Sám 14:17; Mt
24:36; 2Thessz 1:7; Zsolt
103:20,21; 2Pét 2:4

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #37 Dátum: 2014. Október 25. - 10:46:11
Idézet:''V: Isten minden angyalt léleknek,
halhatatlannak, szentnek, az
ismeretben kiválónak, hatalmas
erejűnek teremtett, parancsolatainak
végrehajtására és nevének
magasztalására, mégis a változásnak
alávetve.''

Talán a mai nyelvezetben érthetőbb, hogy Isten az angyalokat (is) tökéletes erkőlcsi értékrenddel, a felelősségük tudatával teremtette, nem zárva ki lényükből a lázadásra való képességet.

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Gábor

  • Törzstag
  • *
  • Hozzászólások: 1466
  • Nem: Férfi
Válasz #38 Dátum: 2014. Október 25. - 12:39:58
A törvény azok ellen nem él, akik kegyelmet kaptak, EZ ÁLL AZ IGÉBEN!
Hogy megtudod Isten szerint bánni a bűnt és próbálod elhagyni, ez nem a kegyelem ALAPJA, hanem a KÖVETKEZMÉNYE.
Világosan írja az ige, hogy a testi ember képtelen a törvényt megtartani, csak a szellemi képes reá.
Aztis mondja az ige, hogy azok Isten fiai, akiket Isten Lelke (s nem a szabad akarat) vezérel.
A kör ezzel bezárúlt.

Pontosan itt téved sok kisegyház meg a nagyok is, hogy azt tekinti ALAPNAK ami KÖVETKEZMÉNY! Vagyis a kegyelem általl igyekszünk úgy élni ahogy NEKI kedves! Hiszen ha nem így lenne akkor bizény SOHA nem lennénk kegyelem alatt! Ugyanis a TÖRVÉNYT NEM lehet megtartani! Elég egy rossz gondolat, egy pillantás egy szebb nőre és vége: máris megszegtük!

Saját példámon is látom hogy a farizeusi gondolkodás mennyire taszító mások számára (feleségem), viszont a kegyelmes könyörületes eljárás meg vonzó...



Nem elérhető Kálmán

  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 13596
  • Nem: Férfi
Válasz #39 Dátum: 2014. Október 25. - 15:47:47
15. K: Mi a teremtés munkája?
V: A teremtés munkája az, amelyet Isten
kezdetben tett, vagyis a semmiből hat
nap alatt, hatalmának szavával, saját
magának, igen jónak megalkotta a
világmindenséget és minden benne
lévőt.
1Móz 1; Zsid 11:3; Péld 16:4
16. K: Hogyan teremtette Isten az
angyalokat?
V: Isten minden angyalt léleknek,
halhatatlannak, szentnek, az
ismeretben kiválónak, hatalmas
erejűnek teremtett, parancsolatainak
végrehajtására és nevének
magasztalására, mégis a változásnak
alávetve.
Kol 1:16; Zsolt 104:4; Mt 22:30;
Mt 25:31; 2Sám 14:17; Mt
24:36; 2Thessz 1:7; Zsolt
103:20,21; 2Pét 2:4

Ámen!



Nem elérhető Kálmán

  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 13596
  • Nem: Férfi
Válasz #40 Dátum: 2014. Október 25. - 15:48:11
Idézet:''V: Isten minden angyalt léleknek,
halhatatlannak, szentnek, az
ismeretben kiválónak, hatalmas
erejűnek teremtett, parancsolatainak
végrehajtására és nevének
magasztalására, mégis a változásnak
alávetve.''

Talán a mai nyelvezetben érthetőbb, hogy Isten az angyalokat (is) tökéletes erkőlcsi értékrenddel, a felelősségük tudatával teremtette, nem zárva ki lényükből a lázadásra való képességet.

 O0



Nem elérhető Kálmán

  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 13596
  • Nem: Férfi
Válasz #41 Dátum: 2014. Október 25. - 15:48:49
A törvény azok ellen nem él, akik kegyelmet kaptak, EZ ÁLL AZ IGÉBEN!
Hogy megtudod Isten szerint bánni a bűnt és próbálod elhagyni, ez nem a kegyelem ALAPJA, hanem a KÖVETKEZMÉNYE.
Világosan írja az ige, hogy a testi ember képtelen a törvényt megtartani, csak a szellemi képes reá.
Aztis mondja az ige, hogy azok Isten fiai, akiket Isten Lelke (s nem a szabad akarat) vezérel.
A kör ezzel bezárúlt.

Pontosan itt téved sok kisegyház meg a nagyok is, hogy azt tekinti ALAPNAK ami KÖVETKEZMÉNY! Vagyis a kegyelem általl igyekszünk úgy élni ahogy NEKI kedves! Hiszen ha nem így lenne akkor bizény SOHA nem lennénk kegyelem alatt! Ugyanis a TÖRVÉNYT NEM lehet megtartani! Elég egy rossz gondolat, egy pillantás egy szebb nőre és vége: máris megszegtük!

Saját példámon is látom hogy a farizeusi gondolkodás mennyire taszító mások számára (feleségem), viszont a kegyelmes könyörületes eljárás meg vonzó...

 O0



Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #42 Dátum: 2014. Október 26. - 10:42:11
17. K: Hogyan teremtette Isten az embert?
V: Miután Isten minden más teremtményt
megalkotott, megteremtette az embert
férfiúvá és nővé. A föld porából
formálta meg a férfi testét, a nőt pedig
a férfi oldalbordájából és megáldotta
őket élő, értelmes és halhatatlan
lélekkel. A saját képmására teremtette
őket, megáldva őket ismerettel,
igazságossággal és szentséggel,
törvényét a szívükbe írta és erőt adott
annak betöltéséhez, valamint uralmat
adott nekik a teremtmények fölött.
Mégis az elbukás lehetőségével
teremtette meg őket.
1Móz 1:27,28; 1Móz 2:7,22; Jób
35:11; Préd 12:7; Mt 10:28; Lk
23:43; Kol 3:10; Ef 4:24; Róma
2:14,15; Préd 7:29; 1Móz 3:6
18. K: Mi Isten gondviselése?
V: Isten gondviselése az, hogy szentül,
bölcsen és hatalommal fenntartja és
kormányozza minden teremtményét, és
elrendeli azokat és azok minden
cselekvését a saját dicsőségére.
Zsolt 145:17; Zsolt 104:24; Ézs
28:29; Zsid 1:3; Zsolt 103:19;
Mt 10:29-31; 1Móz 45:7; Róma
11:36; Ézs 63:14

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Kálmán

  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 13596
  • Nem: Férfi
Válasz #43 Dátum: 2014. Október 26. - 14:19:40
Ámen!



Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #44 Dátum: 2014. Október 27. - 10:19:18
19. K: Mi Isten gondviselése az angyalok
felé?
V: Isten az ő gondviselése által
megengedte az angyalok egy részének,
hogy szándékosan és jóvátehetetlenül
bűnbe és kárhozatba essenek,
korlátozva és elrendelve azt, valamint
bűneiket, a saját dicsőségére. A
többieket megerősítette szentségben
és boldogságban, és tetszése szerint
hatalmának, irgalmának és
igazságának kiszolgáltatására rendelte
el mindannyiukat.
Júd 6; 2Pét 2:4; Zsid 2:16; Jn
8:44; Jób 1:12; Mt 8:31; 1Tim
5:21; Mk 8:38; Zsid 12:22;
Zsolt 104:4; 2Kir 19:35; Zsid
1:14

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13