Szerző Téma: Tanuljunk közösen!  (Megtekintve 36111 alkalommal)

0 Felhasználó és 1 vendég van a témában

Nem elérhető Virág

  • Technikai adminisztrátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 4598
  • Nem: Nő
Dátum: 2011. Február 12. - 07:50:12
Az általatok Tananyagnak nevezett ismeretek, segédletek összességéről lehet itt gondolatokat kicserélni, a részleteket megbeszélni, segítséget kérni.

Szemeimet a hegyekre emelem, onnan jön az én segítségem. Zsolt 121:1


Nem elérhető b urian jozsef

  • nagypapa
  • Diakónus
  • Törzstag
  • *
  • Hozzászólások: 1643
  • Nem: Férfi
Válasz #1 Dátum: 2011. Február 12. - 14:56:15
Kedves Virág! Köszönjük a lehetőséget! Élni fogunk vele !! :2smitten:



Nem elérhető Esther

  • Barátkozó
  • *
  • Hozzászólások: 97
  • Nem: Nő
Válasz #2 Dátum: 2011. Február 12. - 20:14:43
A napokban Hóseás próféta könyvét olvastam, hallgattam.
A prófétai cselekedet kiábrázol valamit Isten akarata szerint.
Kezdetnek megemlítem a hűtlenné vált egyházat és beemelek egy idézetet:

„Hóseás könyve ma is és a múltban is Istennek népéhez, Egyházához intézett szava. Az utolsó vers felszólítja az olvasót, hogy figyeljen Isten szavának mindenkori érvényességére:  "Aki bölcs, értse meg ezeket! Aki értelmes, lássa be ezt mind!", vagy, ahogyan Jézus mondja:  "Akinek füle van, hallja meg...". Ezért a bibliai kinyilatkoztatások, beiktatva a történelem keretébe, azok számára, akik hallják, mindazok számára, akik felnyitják e könyvet, Isten szavát közvetítik. Népe, Egyháza számára az Úr ma is Hóseáson keresztül a szemrehányás és gyengédség, a szigor és szeretet szavait intézi. Isten szeretetének igénye van: tartsatok távol magatoktól mindenféle igazságtalanságot, tartózkodjatok a bálványok csábításaitól: ez az igény teljes, nem tűr megalkuvást.  A bálványok semmik és ami egyedül az embertől ered csak illuzórikus segítség azok számára, akiket Isten kiválasztott magának: egyedül az Úrtól ered a boldogság és az élet. E szavakkal fejeződik be Hóseás könyve, olyan szóval, ami a hit reményét alapozza meg. Hóseás könyve  olyan messzire és mélyre jut el, hogy ma is, olvasásakor felcsillanni érződik a remény és Isten népe kénytelen magába szállni, hogy hitének mélységét felmérje.”



Nem elérhető Esther

  • Barátkozó
  • *
  • Hozzászólások: 97
  • Nem: Nő
Válasz #3 Dátum: 2011. Február 12. - 20:23:19
Kedves Testvéreim!
Nagyon örülnék a segítségeteknek a téma kibontását illetően mindannyiónk épülésére.
Kedves József! Te mivel kezdted a tanulmányaidat? :2smitten: vsport vbiblia v10



Nem elérhető Esther

  • Barátkozó
  • *
  • Hozzászólások: 97
  • Nem: Nő
Válasz #4 Dátum: 2011. Február 12. - 20:31:23
." Azután megtérnek Izráel fiai és keresik az Urat, az ő Istenöket, és Dávidot, az ő királyukat, és remegve folyamodnak az Úrhoz és az ő jóságához az utolsó időkben."
Nem tudok ellenállni a prófétikus Biblia-verseknek.:)



Nem elérhető b urian jozsef

  • nagypapa
  • Diakónus
  • Törzstag
  • *
  • Hozzászólások: 1643
  • Nem: Férfi
Válasz #5 Dátum: 2011. Február 12. - 22:10:52
Kedves Margit! Én még nagyon az elején tartok.Kicsit kiváncsiskodtam,több helyre is belehalgattam .Hiányzot a gápemről program ami kell az olvasáshoz.Most már minden rendben van,kezdődhet az érdemi munka.Bemelegitéskép a 1.jánost .3 ból halgattam.Jövő hétenszabadok lesznek az estéim,tanulhatok.Most nagyon elfáradtam,.nehéz napom volt.Már irtam én karbantartó vagyok egy teszta gyárban.Sajnos hétvégén kell a javitásokat megcsinálni mikor áll a gyár.Jo ejszakát mindenkinek. :2smitten: vint



Nem elérhető Ambrus

  • Aktív fórumozó
  • *
  • Hozzászólások: 268
  • Nem: Férfi
Válasz #6 Dátum: 2011. Február 13. - 06:26:20
Lehet "csemegézni", amikor a kedvesem főz a konyhában, van, amikor lecsippentek egy kis fasírtot, vagy egy kis rántott húst, esetleg egy palacsintát - de az az igazi, amikor nekiülünk ebédelni, és elkezdjük az elején. vmosoly9
Az 1János az úgynevezett "katholikus" levelekhez (a katholikus egyetemes-t jelent) tartozik, azaz, ha jól értelmezem, ennek úgy nincs címzettje, hogy mindenkinek szól.
Nagyon komoly tanítása van, ezekből értettem meg az egyházak helyzetét, és komoly elhatározásokra serkentett.
Ezekből a tanításokból már nekem is hosszabb ideje voltak, de csak néha-néha hallgattam bele eleinte, aztán egyszer meg hirtelen "rákaptam" az ízére, és utána már nem tudtam abbahagyni. Még most is hallgatom, reggelente és este, hazafelé meg szoktam hallgatni 2-3 tanítást, így hasznos az utazás. Tervezem azt is, hogy ha a végére érek majd, elkezdem előlről, mert azt is felfedeztem, hogy ha valamit újra hallgatok, olyat is hallok benne, amit először nem vettem észre.



Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #7 Dátum: 2011. Február 13. - 10:13:12
Áldott szép Vasárnapot Tesókáim! :2smitten:

Kedves Margitka, számomra Hóseás könyvének idézett szakasza elsősorban Izrael eltörölhetetlen kiválasztásáról, s a végidőkben történő helyreállításáról beszél, a Mindenható Isten eleve elrendelése szerint. A hóseási igeszakasz egyik legtisztább újszövetségi párhuzama számomra a Római levél 11. fejezete.
Ezen felűl valóban üzenet a keresztyén egyház számára, hiszen a Bibliában minden a mi okulásunkra íratott meg!
Hóseás Izrael felé történő prófétai szavainak szép tükörképe Jakab apostol írása a keresztyén egyház felé:
"Engedelmeskedjetek azért az Istennek; álljatok ellene az ördögnek, és elfut tőletek.
Közeledjetek az Istenhez, és közeledni fog hozzátok. Tisztítsátok meg kezeiteket ti bűnösök, és szenteljétek meg szíveiteket ti kétszívűek.
Nyomorkodjatok és gyászoljatok és sírjatok;
a ti nevetéstek gyászra forduljon, és örömötök szomorúságra.
Alázzátok meg magatokat az Úr előtt, és felmagasztal titeket."
Jak.4:7-10

Ma a "halleluja" keresztyének fel sem foghatják, meg sem érthetik Jakab apostol szavait! Képtelenek az Isten előtti megalázkodásra, mert nem képessek felismerni önmaguk romlott és jóra képtelen állapotát. Hiszik, hogy az Újszövetségre alkalmatos voltuk lényegében szabad akarati cselekedeteik választása. "Királyoknak és papoknak" vallják magukat Krisztusban, de az ezzel együttjáró önkritika és alázat hiányzik a szívükből!
Tagadják alkalmasságuk Istentől eleve elrendelt voltát, így képtelenek nevetésüket gyászra, örömüket sírásra és a felfúvalkodottságukat alázatra cserélni!
A szeretet nevében együtt örülnek a hamissággal és nem örülnek az igazságnak, képtelenek a valóságos megtérésre!
A magát keresztyénnek valló társadalom helyzete, ma ép oly kétségbeejtő, mint hajdanán Izrael állapota! A mai látszat keresztyénség ép oly képtelen a szívnek őszínte bánatára, mint  a szentségükkel kérkedő farizeusok.
 Az Úr kivezette az övéit a népegyházból, majd apostolai a Szentlélekkel együtt munkálkodva a pogányok közűl a választottakat is...
A módszer nem változott...
« Utoljára szerkesztve: 2011. Február 13. - 15:28:49 írta Virág »

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Esther

  • Barátkozó
  • *
  • Hozzászólások: 97
  • Nem: Nő
Válasz #8 Dátum: 2011. Február 13. - 11:08:02
Kedves Csaba!
Dicsőség a Mindenható Istennek! Neked köszönet!
Mintha ebben az egy versben benne lenne az egész Biblia?
Mivel felhívtad a figyelmet az engedelmességre, így beemelek ismét egy verset, amelyben Isten
engedelmes szeretetet kíván az övéitől, a kiválasztottaktól.
Hós.6/6:6. "Mert szeretetet kivánok én és nem áldozatot: az Istennek ismeretét inkább, mintsem égőáldozatokat." :2smitten:



Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #9 Dátum: 2011. Február 13. - 12:09:29
Igen, Isten eleve elrendelésének ténye az ember életében akkor válhat üdvbizonysággá, amikor érzi a szívében a vágyat az engedelmességre és a munkára, ahogy Szalay testvérünk is kifejtette, a választottakat Isten nem engedetlenségre és tétlenségre predesztinálta!
:2smitten:
« Utoljára szerkesztve: 2011. Február 13. - 15:28:32 írta Virág »

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Ambrus

  • Aktív fórumozó
  • *
  • Hozzászólások: 268
  • Nem: Férfi
Válasz #10 Dátum: 2011. Február 13. - 13:10:16
A következők miatt vannak a tévesztések a kenet értelmezésében (éppen tegnap tanultam erről):

Képzeljünk egy Mercedesz emblémát el, ami egy kör, három cikkelyre taglalva. A Főpap, Főpróféta és a (Fő)Király tölti ki. Ez a specialissima, azaz a legspeciálisabb kenet, ez egyedül Jézusnak van.

Most hosszabbítsuk meg a középről elinduló vonalakat, majd a kis kör köré rajzoljunk egy nagyobb kört. Így is kapunk három cikkelyt. Ez már a speciális kenet. Így beírhatjuk a próféta, a király, és pap elnevezéseket. Ma ezeknek megfelelő a próféta az az igehirdető, a pap a diakónus, a király a presbiteri tiszt. Ezeket a tiszteket a gyülekezetekben töltik be, speciális elhívás, speciális kenet alapján, de maximum két tisztsége lehet az embernek, mint hangsúlyoztam egyedül Jézus töltheti be a hármat. Kettős tiszteket ismerünk a bibliából, így a gyülekezetben is lehet olyan valaki, aki az elhívása alapján kettős tisztet tölt be.

Most megint meghosszabbítjuk a három vonalat, és ismét rajzolunk egy még nagyobb kört, itt is kapunk három szeletet. Na, ezt szokták keverni a testvérek.  Ez az általános kenet, ami királyi, papi, prófétai tiszt.
Mit jelent ez? Vegyünk egy családot. Ott az apa a király. Oktatja a gyermekeit a bibliából, tehát próféta, igehirdető. Gondoskodik róluk, tehát pap, diakónus. Ilyen értelemben véve, a szűk környezetünkre betöltjük az általános hármas tisztséget.

Miért általános, és miért nem speciális? Azért, mert amikor anyuka tanítja a gyermekét, még nem lesz pedagógus. Amikor apuka felolvas a bibliából, nem áll ki Igét hirdetni a gyülekezetben. Otthon király, de már a munkahelyén nem. Tágabb környezetre vonatkoztatva is látjuk, hogy a megtért ember hirdeti az Igét - bizonyságot tesz a környezetében, magyaráz, tanít egyeseknek - de nem lesz lelkipásztor, gondozza a szomszédot, meg aki az útjába kerül, de nem ez a hivatása, és útbaigazítást ad, magyaráz, vezet - de nem presbiter. Általános szinten van hármas tisztsége, de nem ez az egyedüli foglalkozása. Jézusnak ez a hármas tiszt volt, jó értelemben vett egyedüli foglalkozása.

Mit kell még ezen általános kenetről tudni? Aki ezzel rendelkezik a gyülekezetben, e kenet következtében fel tudja ismerni azt, hogy ki az, aki tőle sokkal nagyobb kenetet kapott, mondjuk presbiteri tisztségre - tehát jól tud erről szavazni. Akinek van általános kenete, fel fogja ismerni lelkészválasztásnál, hogy kinek van speciális, igehirdetői kenete. Ugyanígy a diakónia tisztségről is tud helyesen dönteni, mert a benne lévő általános kenet következtében, felismeri a speciális kenetet.

Olyankor támad zavar a hívők fejében, amikor nem hajlandóak tanulni, hanem önkényesen kezdik értelmezni az Igét, vagy tanulnának szerencsétlenek, de elzárják előlük, és elkezdik őket dicsérni, hogy jó vagy, szeret az Úr, nem kell tenned semmit, maximum ess hanyatt vagy háromszor. :o
« Utoljára szerkesztve: 2011. Február 13. - 13:33:07 írta Ambrus »



Nem elérhető b urian jozsef

  • nagypapa
  • Diakónus
  • Törzstag
  • *
  • Hozzászólások: 1643
  • Nem: Férfi
Válasz #11 Dátum: 2011. Február 13. - 13:37:12
Áldott szép napot!Az 1.János.3-ból értelmezve valami hasonlót olvastam ki.Az egyház Jézus menyasszonya,a menyasszony ruhái :-az igehirdetés
                             -a presbitérium
                             -és a diakónia.
És ugyanigy ahogy Ambrus irta a családra lebontva is.



Nem elérhető Esther

  • Barátkozó
  • *
  • Hozzászólások: 97
  • Nem: Nő
Válasz #12 Dátum: 2011. Február 14. - 07:18:43
Isten segedelmével ma fejezem be Hóseást, ennek örömére minden részből egy-egy vers: :2smitten:
Hóseás
1/5. És azon a napon lészen az, hogy eltöröm az Izráel ívét a Jezréel völgyében
2/22/b. Én népem vagy te; ő pedig ezt mondja: Én Istenem!
3/1. 1. És mondá az Úr nékem: Menj el újra, szeress egy asszonyt, a kit szeret az ő társa és mégis házasságtörő; a mint az Úr is szereti Izráel fiait, bár ők idegen istenekhez fordulnak, és szeretik a szőlőskalácsokat.
4/17. Bálványokkal szövetkezett Efraim; hagyd hát magára!
5/14. Mert olyan leszek Efraimnak, mint az oroszlán, és Júda házának, mint az oroszlán-kölyök. Én, én szaggatom szét; elmegyek, felkapom, és nem lesz, a ki megszabadítsa!
6/4. Mit cselekedjem veled Efraim? Mit cselekedjem veled Júda? Hiszen szeretetetek olyan, mint a reggeli felhő és mint a korán múló harmat.
7/13. Jaj nékik, mert eltávoztak én tőlem! Pusztulás reájok, mert vétkeztek ellenem. Én ugyan megszabadítanám őket; de ők hazugságot szólnak ellenem!
8/11. Mivel megszaporította Efraim az oltárokat a bűnre, bűnre vezették őt az oltárok.
9/   17. Elveti őket az én Istenem, mert nem hallgattak reá, és bujdosókká lesznek a pogányok között
10/ 11.b. Borítsatok be minket! a halmoknak pedig: Omoljatok reánk!
11/12.b. de Júda uralkodik még az Istennel és a hűséges Szenttel.
12/11.b.de oltáraik is olyanokká lesznek, mint a kőrakások a mező barázdáin.
13/3.a. Azért olyanná lesznek, mint a reggeli felhő és mint a harmat,
14/10.b.Bizony igazak az Úrnak útai, és az igazak járnak azokon, az istentelenek pedig elesnek rajtok. :2smitten:




Nem elérhető Esther

  • Barátkozó
  • *
  • Hozzászólások: 97
  • Nem: Nő
Válasz #13 Dátum: 2011. Február 18. - 10:09:35
Kedves Testvérek! :2smitten:
Jóel próféta könyvéről előzetesben, Ti mit mondanátok róla?

A próféta üzenete két  témában bontakozik ki, amelyek szorosan kapcsolódnak egymáshoz: az ember teljes kifosztottsága, ami üdvösségének feltétele és az "Úr napjának" témája. Ez a két téma folyamatosan és szorosan egybefonódik.
A teljes kifosztottság és az összezavarodás meghatározó pillanat, létre kell, hogy jöjjön  a keresztyén életében.   A Szentlélek az, aki a keresztyén szívében létrehozza ezt a kifosztottságot és aki felkelti benne az Isten ismeretét.

 Jóel2/32. "De mindaz, a ki az Úrnak nevét hívja segítségül, megmenekül; mert a Sion hegyén és Jeruzsálemben lészen a szabadulás, a mint megigérte az Úr, és a megszabadultak közt lesznek azok, a kiket elhí az Úr! " :2smitten:


« Utoljára szerkesztve: 2011. Február 18. - 10:11:56 írta Margit »



Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #14 Dátum: 2011. Február 18. - 11:08:44
Számomra Joel könyvének puritán értelmezése Acs.2:16-22 verseknél kezdődik, melynek része a Szentlélek pünkösdi kitöltése.
Joel könyve számomra az egyházat csak részlegesen érintő prófécia, "első számú" címzettje Izrael, érintve a "nagy nyomorúság" hét évét és a Jelenések könyvében szereplő Armageddoni háborút.
Jel. 16:13-21, 19:11-21, Ez. 39:17
Valamint az Úr Jézus Krisztus 1000 éves békekirályságát, melyben a helyreállított Izrael Istentől rendelt pozicíójába kerül.
Joel 2:21-27 vö. Ésa.65:17-25
« Utoljára szerkesztve: 2011. Február 18. - 13:06:45 írta Virág »

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13