Szerző Téma: Institucíó-misszió:az egyház láthatová válik  (Megtekintve 4808 alkalommal)

0 Felhasználó és 1 vendég van a témában

Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Dátum: 2011. Július 02. - 14:46:23
Kedves Testvérek!

Az egyház instituálódását, nálam a theológiában lényegesen jártasabb személyek már régen feldolgozták! :hi

Nem is arra vállalkozom, hogy ezt a folyamatot teljes részleteiben bemutassam, hanem hogy összekapcsoljam azokkal a missziós tevékenységekkel, amelyek a keresztyén egyház bölcsöjénél is jelen voltak már, s melyeket napjainkban sem lenne szabad, hogy  az egyház nélkülőzzön!
Az "instituálodás" latin kifejezés, melynek jelentése a "megszerveződés"-magyar szavunkkal adható vissza. 

Először is újra ketté kell választanunk a "láthatatlan"-; és a "látható" egyház fogalmát, ahogy azt már más topicban is megtettük.
Számunkra, akik valljuk Isten szuverenítását és eleve elrendelését, bizonyosság, hogy a láthatatlan egyház létszáma nem csökken, s nem gyarapszik. Isten már a Teremtés kezdetén elrendelte annak létszámát és minden egyes tagját kiválasztotta.
Az egyház "láthatatlanságát" itt a földön, a térben és időben történő együttállás hiánya mellett az is eredményezi, hogy a mások kíválasztott voltát nem vagyunk képesek csalhatatlanúl felismerni.
A láthatatlan egyház tehát nem más, mint Isten választottainak gyülekezete, Krisztus teste.
A láthatatlan egyházat kizárólag a Mindenható Isten látja jelenleg teljes egészében:
"Mindazáltal megáll az Istennek erős fundamentoma, melynek pecséte ez: ISMERI AZ ÚR AZ ÖVÉIT; és: Álljon el a hamisságtól minden, aki Krisztus nevét vallja"
2Tim. 2:19
Folyt.köv.
« Utoljára szerkesztve: 2011. Július 02. - 15:21:14 írta Csaba »

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #1 Dátum: 2011. Július 02. - 15:19:04
Láthatuk, hogy a Biblia, Isten erős fundamentomaként (alapjaként) két tényezőt jelöl meg.
1, Isten eleve ismeretét:
"Ismeri az Úr az övéit"-ez a pecsét bőségesen elegendő arra, hogy a láthatatlan egyház léte bizonyítást nyerjen.

Azonban a "pecsét" második elleme, már itt a földön is kiábrázolhatóvá teszi az egyházat, azaz Krisztus testét:
"Álljon el a hamisságtól minden, aki Krisztus nevét vallja."

A látható egyház ilyen írányú kiábrázolásának ígényével több helyen is találkozhatunk a Bibliában.
Az elsővel rögtön a keresztyén egyház hajnalán, amikor Isten a Zsidó választottaihoz szólt Péter apostol által:
"Ezeket pedig mikor hallották, szívökben megkeseredének, és mondának Péternek és a többi apostoloknak:
Mit cselekedjünk, atyámfiai, férfiak?
Péter pedig monda nékik: Térjetek meg és keresztelkedjetek meg mindnyájan a Jézus Krisztusnak nevében a bűnöknek bocsánatjára; és veszitek a Szent Lélek ajándékát.
Mert néktek lett az ígéret és a ti gyermekeiteknek, és mindazoknak, kik messze vannak, valakiket csak elhív az Úr, a mi Istenünk.
Sok egyéb beszéddel is buzgón kéri és inti vala őket, mondván: SZAKASZÁTOK EL MAGATOKAT E GONOSZ NEMZETSÉGTŐL!"
Acs. 2:37-41

Péter és az apostolok missziós szolgálata ezzel kezdetét vette: "Akik azért örömest vevék az ő beszédét, megkeresztelkedének és hozzájuk csatlakozék azon a napon mintegy háromezer lélek"
Acs. 2:41 

Háromezren csatlakoztak hozzájuk azon a napon, majd később "az Úr pedig minden napon szaporítja vala a gyülekezetet az idvezülökkel"
Acs. 2:47
Ezzel a láthatatlan egyháznak bizonyos része, a kortársak számára látható állapotba kerűlt, s megkezdődött a keresztyén egyházmodellnek az a kibontakozása, amely ma is példaként kellene, hogy szolgáljon előttünk.
Mielőtt tovább lépnénk ezen a vonalon és a missziós tevékenység céljával, fajtáival részletesebben foglalkoznánk kanyarodjunk picit vissza a nélkülözhetetlen előzményekhez!
Folyt.köv.
« Utoljára szerkesztve: 2011. Július 02. - 15:25:14 írta Csaba »

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #2 Dátum: 2011. Július 02. - 16:04:50
"És mikor a pünkösd napja eljött, mindnyájan egyakarattal együtt valának.
És lőn nagy hirtelenséggel az égből mintegy sebesen zúgó szélnek zendülése, és eltelé az egész házat, ahol ülnek vala.
És megjelentek előttük kettős tüzes nyelvek és üle mindenikre azok közül.
ÉS MEGTELÉNEK MINDNYÁJAN SZENT LÉLEKKEL, és kezdenének SZÓLNI MÁS NYELVEKEN, AMINT A LÉLEK ADTA nékik szólniok.
Lakoznak vala pedig Jeruzsálemben zsidók, istenfélő férfiak, minden nép közül, melyek az ég alatt vannak.
Minekutána pedig ez a zúgás lőn, egybegyűle a sokaság és megzavarodék, mivelhogy MINDEGYIK A MAGA NYELVÉN HALLÁ ŐKET SZÓLNI.
Ámélkodnak pedig  mindnyájan és csodálkoznak vala, mondván egymásnak:
Nemde nem Galileusok-é ezek mindnyájan, akik szólnak?
MIMÓDON HALLJUK HÁT ŐKET, KI-KI KÖZÜLÜNK A SAJÁT NYELVÉN, AMELYBEN SZÜLETTÜNK?
Pártheusok és médek és elámiták, és kik lakozunk Mesopotámiában, Júdeában és Kappadócziában, Pontusban és Ázsiában.
Frigiában és Pamfiliában, Égyiptomban és Libiának tartományiban, mely Cziréne mellett van, és a római jövevények, mind zsidók, mind prozelitusok,
Krétaiak és arabok, HALLJUK AMINT SZÓLJÁK A MI NYELVÜNKÖN AZ ISTENNEK NAGYSÁGOS DOLGAIT.
Álmélkodnak vala pedig mindnyájan és zavarban valának, egymásnak ezt mondván: Vajjon mi akar ez lenni?
Mások pedig csúfolódva mondának: Édes bortól részegedtek meg."
Acs. 2:1-13

Elnézést a hosszú igeszakaszért és a kiemelésekért, de mivel ez egy protestánsnak tartott fórum úgy gondolom az internet sívár világában nem árt, ha nem karizmatikus szeművegen keresztűl is megvizsgáljuk, hogy mit mond és mit nem mond a missziós szolgálat alapjaival kapcsolatban Isten Ígéje!
Folyt.köv.

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #3 Dátum: 2011. Július 02. - 17:39:01
A legfontosabb tényező a Szentlélek Pünkösdi kitöltetésekor, hogy az apostolok betöltekeztek Szentlélekkel, Jézus szavai szerint felruháztattak mennyei erővel. ( Luk. 24:49 )
Ennek a következménye volt, hogy mindannyian a Római birodalom szerte ismert és BESZÉLT EMBERI NYELVEKEN KEZDTEK SZÓLNI!
Ezzel egy  Jóel próféta által megjövendőlt próféciát teljesítettek be, melyre Péter is hívatkozik:
"Hanem ez az, ami megmondatott Jóel prófétától."
Acs. 2:17
Egyházi szolgálatot Isten Szentlelke és elhívása nélkül, csak emberi erőlködések által lehet végezni.
Azonban ne dőljünk be a karizmatikus tévelygéseknek, s ne higyük el, hogy a ma nyelveken szólásként emlegetett karizmatikus mutatványok a Szent Szellemmel való betöltekezésnek a feltételei, vagy szűkségszerű velejárói.
Ezek nem szolgálnak semmi féle misszió alapjául, nem hídalnak át nyelvi akadályokat, s használhatlanok az evangélium hírdetésén alapuló misszíós szolgálatokra.
A misszíó az egyház fizikai láthatóvá tételének az eszköze, célja a látható egyház kiterjesztése az egész világon, s a gyülekezetek fizikai láthatóságának megőrzése.
Míg a láthatatlan egyház tagsága állandó, addig a látható egyház tagsága változhat, növekedhet, csökkenhet, esetleg különböző okok miatt, akár meg is szűnhet.
Ahogy egy-egy kistelepülés elnéptelenedik, ugyanígy halhat ki egy-egy gyülekezet, ha az Úr Lelke nem táplálja a működését.
Bármilyen nehezzen fogadják el a "Történelmi nagy egyházak" a tényt, Isten az ő intézmény rendszerükön kívűl is bármikor létrehozhat egy-egy gyülekezetet, akár a mai napon is!
Amiről ezzel kapcsolatban talán még érdemes lehet beszélnünk, az a "szabályszerű" és "rendkívüli" missziós tevékenység, és azoknák mibenléte, lényege.
Mindkét fajtájú missziós szolgálat fellelhető a világban ma is.
A "szabályszerű" missziót az azonosítja a legjobban, hogy egy már működő gyülekezet indít útjára, a Szentlélek által erre kijelőlt és alkalmassá tett testvéreket.
Egy ilyen misszióról olvashatunk beszámolót az Acs.13:1-3-ban:
Folyt.köv.

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #4 Dátum: 2011. Július 04. - 14:22:47
"Valának pedig Antiókhiában az ott lévő gyülekezetben némely próféták és tanítók: Barnabás és Simeon, ki hivattatik Nigernek, és Czirénei Luczius és Manaen, ki Heródessel, a negyedes fejedelemmel együtt neveltetett vala, és Saulus. Mikor azért azok szolgálának az Úrnak és böjtölének, monda a Szentlélek: Válasszátok el nékem Barnabást és Saulust a munkára, amelyre én őket elhívtam. Akkor, miután bőjtöltek és imádkoztak, és kezeiket reájok veteték elbocsáták őket."
(Acs. 13:1-3)

A fenti igeszakasz egy szabályszerű misszió előzményeit tárja elénk.
Pál és Barnabás az Antiókhiai gyülekezet által kap megbízatást a missziói szolgálatra.
Pál apostol missziós útja végén ezért is tér vissza az őt kikűldő gyülekezethez.

Ilyen missziós tevékenységnek lehettünk tanúi a rendszerváltás utáni Magyarországon, ahová  külföldi gyülekezetek küldték el missziós szolgálatra tagjaikat.
Pl. így honosodott meg  Magyarországon a "Biblia Baptista Gyülekezet"
( Természetesen olyan szekták is megjelentek "missziós" szolgálattal, mint pl. a Mormon egyház, azonban ezt nem nevezhetjük valódi értelemben sem missziónak, sem az egyház instituálódásának, de erről bővebben, majd a továbbiakban írok.)

Láthatjuk, hogy a szabályszerű misszió bibliai alapjául, egy megtért, hívő gyülekezet felhatalmazása szolgál.
Ez nem véletlen, hiszen egy ilyen gyülekezet képes felismerni, a missziói, evangélistai karizmákat egy-egy testvérben.

Folyt.köv.
« Utoljára szerkesztve: 2011. Július 04. - 14:27:27 írta Virág »

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #5 Dátum: 2011. Július 04. - 14:56:51
A rendkívűli misszió:

Mivel a Szentlélek Isten munkája felette áll a látható (fizikai) egyház kereteinek, ezért azt nem szabad annak keretei közé szorítani!
"A szél fú, ahová akar, és annak zúgását hallod, de nem tudod honnan jő és hová megy: így van mindenki, aki Lélektől született."
Jn. 3:8

Ez az igei kínyílatkoztatás gondos vizsgálódásra kell, hogy ösztönözzön bennünket, ha nem szabályszerű missziós szolgálattal találkozunk!
Ilyenkor a szolgálat Istentől származó voltát mindig annak következményei igazolják.
"Mostanra nézve is mondom néktek, álljatok el ez emberektől, és hagyjatok békét nékik:mert ha emberektől van e tanács, vagy e dolog, semmívé lesz; ha pedig Istentől van ti fel nem bonthatjátok azt; nehogy esetleg Isten ellen harcolóknak is találtassatok."
Acs. 5:38

A Reformácíó idején katolikus egyházi vezetők félretették ezt az igei kínyílatkoztatást és tűzzel- vassal üldözték a reformácíó vezéregyéniségeit és követőit. Úgyvélem az  igei üzenet beteljesedett rajtuk.
Nyílvánvaló okok miatt sem Luther, sem Kálvin János, sem pedig a többi egyházreformer nem rendelkezett gyülekezeti felhatalmazással, ahogy Pál apostol sem, amiként közvetlenül a megtérését követően, gyülekezeti felhatalmazás nélkül Arábiában, Damaszkusz környékén misszionálni kezdett. (vö. 9:19-30)

Ne gondoljátok, hogy ezt a missziós munkát ma, egy-egy lelkész, pap, vagy püspök ne próbálná meg éppen úgy akadályozni, mint Péterék idejében. Ne gondoljátok, hogy ma nem tartanak bennünket Péterékhez hasonlóan tudatlan, theológiailag képzetlen, vagy éppen Szent Szellemtől vezetetlen és alkalmatlan embereknek éppen úgy, ahogy a farizeusok a korai keresztyéneket!
Eszükágában sincs Gamáliel tanácsára figyelmezni, nem várakoznak egy percet sem, előre pálcát törnek felettünk!

Minden missziós munkánál figyelembe kell venni, akár szabályszerű, akár rendkívüli elkűldetésről legyen szó, ha NINCS RAJTA ISTEN ÁLDÁSA, ha a misszió nem éri el a célját, akkor azt azon a területen ABBA KELL HAGYNI!
Folyt.köv.
« Utoljára szerkesztve: 2011. Július 06. - 21:07:54 írta Csaba »

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #6 Dátum: 2011. Július 04. - 15:20:53
"És valakik be nem fogadnak titeket, kimenvén abból a városból, még a port is verjétek le lábaitokról, bizonyságul ő ellenük."
Lk. 9:5

Tehát egyetlen missziós szolgálat eredményét sem szabad emberi eszközökkel kierőltetni!
A Római katolikus egyház középkorban folytatott "szent háborúja" szemmel látható, hogy mennyire ellene mond a Biblikus misszió fogalmának!

Misszió a 21. századi európában:

A missziós szolgálatot folytató felekezeteknek be kellene látniuk, hogy ma a missziós tevékenység mibenléte megváltozott az apostoli korszakhoz képest!
Ma Magyarországon nem egy teljesen pogány kultúrában kell Jézust megismertetnünk és a Biblikus egyházmodellt lefektetnünk!
Nem az a keresztyén misszió célja, hogy az evangélikus keresztyénből reformátust, vagy a reformátusból baptista keresztyént faragjunk.
Valóban ma is vannak minden bibliai alapismeretet nélkűlőző emberek, akik ilyen, vagy olyan felekezethez tartozó keresztyénnek vallják magukat.
Azonban sokkal nagyobb probléma az, hogy a vallásukat gyakorló keresztyének is eltávolodtak a Biblikus egyházmodelltől és az őskeresztyén egyház hitéletétől.
Természetesen nem arról beszélek, hogy ma a keresztyén gyülekezetben nincs jeruzsálemi minta: "mindenük köz vala."
Arról beszélek inkább, hogy mindenféle okoskodó theológiai csűrcsavarral felszámólnak a gyülekezeti életre vonatkozó direkt bibliai rendelkezéseket és a Krisztust, mint IGAZSÁGOT, alárendelik a másodlagos theológiai talányokból származó ismeretbeli igazságnak, s mindezt teszik, tesszük a keresztyén egység kárára. No, de ez egy másik topicot ígénylő téma!
Folyt.köv.
« Utoljára szerkesztve: 2011. Július 04. - 15:54:23 írta Virág »

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #7 Dátum: 2011. Július 05. - 20:24:39
A téma elején már beszéltünk róla, hogy a misszió célja az egyház láthatóvá tétele az anyagi világban, azaz az egyház megszervezése.

Most beszélnünk kell arról is, hogy szervezeti értelemben mit tekint a Biblia autonomiával rendelkező, "befejezett" egyháznak, gyülekezetnek.

Hogy tisztábban láthassuk ezt a kérdést, először be kell látnunk, hogy a missziós tevékenységet Bibliai értelemben nem követi azonnal egy biblikusan működő egyházmodell.
A missziós szolgálat első velejárója, egy frissen kialakuló gyülekezet esetében, hogy egy-egy testvér érdeklődést mutat a missziós szolgálat által érintett "tárgyra".
Azt mondja az Úr, "Mert ahol ketten vagy hárman egybegyülnek az én nevemben, ott vagyok közöttük."
Mt.18:20

Elviekben akár 2-3 ember is alkothatna gyülekezetet, de a fenti ige nem biztos, hogy erről beszél, hiszen akár egy közös imádságra, akár közös Biblia tanúlmányozásra is egybegyűlhetünk Krisztus nevében, s Ő valóban ott lesz közöttünk, de ez még sem nem gyülekezet, sem nem egyház!
Lehet egy kezdeti előzménye, ha a testvérek eleve gyülekezeti közösség létrehozásának vágyával gyülnek egybe, de ennek meg van a maga folyamata.
Egy ilyen gyülekezeti közösség végső szervezeti kérdéseinek rendezéséről számol be számunkra Pál apostol Tituszhoz írt levele:
"A végett hagytalak téged Krétában, hogy a HÁTRAMARADT DOLGOKAT HOZD RENDBE, és rendelj városonként presbitereket, amiképen én néked meghagytam"
Tit.1:5

Pál apostol Timótheushoz intézett levelében mégszélesebb betekintést nyújt az Őskeresztyén egyház szervezeti felépítésébe.
"A jól forgolódó presbiterek kettős  tisztességre méltattassanak, főképen akik BESZÉDBEN és TANÍTÁSBAN fáradoznak."
1Tim. 5:17
Láthatjuk, hogy egy Biblikus gyülekezetben adottnak kell lennie az ígehírdetés és a tanítás szolgálatára  alkalmas testvérnek.

Színtén a Timótheushoz írt első levélben találkozhatunk a diakónusok tisztségével.
"Hasonlóképen a diakónusok tisztességesek legyenek, nem kétnyelvűek, nem sok borivásba merültek, nem rút nyereségre vágyók."
1Tim.3:8

Folyt.köv.
« Utoljára szerkesztve: 2011. Július 05. - 20:42:59 írta Virág »

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #8 Dátum: 2011. Július 06. - 21:29:18
Attól, hogy egy emberi szerveződésben fellelhetjük az őskeresztyén egyházban működő szolgálati tisztségeket, még koránt sem biztos, hogy bibliai értelemben egyházról beszélhetünk.
Krisztus testének, azaz a láthatatlan egyháznak (a megváltottak teljes közösségének) meg vannak a  Biblikus funkcíói.
Például a "Mormon egyház" esetében hiába vannak nem csak presbiterek, de próféták is, bibliai értelemben nem nevezhetjük sem egyháznak, sem gyülekezetnek, ugyanis nem felel meg azoknak a kritériumoknak, amelyek alapján IGAZ EGYHÁZRÓL beszélhetnénk!

Az igaz egyház alapvető ismertető jegyei:
-Az evangéliumot tisztán hírdeti
-a sákramentumokkal helyesen él ( Vízkeresztség, Úrvacsora)
-az egyházfegyelmet fenn tartja a vétkek kiigazítására.
-egyedüli főként az Úr Jézus Krisztust ismeri el.

Tehát csak akkor beszélhetünk az egyház  biblikus instituciójáról (megszerveződéséről) ,ha a biblikus egyházmodellt biblikus "tartalommal", hitélettel  töltjük fel!
« Utoljára szerkesztve: 2011. Július 13. - 12:56:30 írta Csaba »

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #9 Dátum: 2011. Július 07. - 22:16:32
Magyarországon ma  elsősorban nem új felekezetek alapításán kellene fáradozni, hanem a meglévőket lenne szűkséges biblikus mintára megreformálni.
Sajnos az egyháztörténelem már bebizonyította, hogy egy egyházszervezeti rendszer nem képes követni a bibliai mintára történő átstrukturálódási törekvéseket.
Az egyházi hatalomrendszer éppúgy igyekszik fenntartani a befolyását és tekintélyét, mint a világi politikai hatalmak.
Sajnos észre kell vennünk, hogy az ilyen gigantikus egyházszervezetekben anyagi tényező is fontos kötelék.
Általában egy nem bibliai mintára felépített egyházszervezet infrastrukturális problémákkal is küzd.
Pl. A szükségtelenül nagy templomépületeket egy-egy kisebb közösség önerőből még fenttartani is képtelen.
Ha egy szerveződő egyház, vagy már egy meglévő gyülekezet, amennyiben nem tudja helyesen felmérni az Isten adta lehetőségeit, könnyen  világi segítségre szorulhat, s ezzel egyben világi befolyást is enged az egyházba.
Szintén egyháztörténeti tapasztalat, hogy ez "ritkán" szokott Istennek tetszően végződni!

Kedves Testvérek!

E topic alapjául Szalay Szilárd Kálvinista Lp.
"Az egyház instituálódása"-című tanulmánya szolgált. 
« Utoljára szerkesztve: 2011. Július 07. - 22:26:50 írta Virág »

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Virág

  • Technikai adminisztrátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 4598
  • Nem: Nő
Válasz #10 Dátum: 2011. Július 08. - 12:52:08
Köszönjük szépen, hogy megosztottad velünk, nagyon érdekes és értékes ez a leírás!  :hi szivetadja


Vajon más jellegű (nem konkrétan missziói, igehirdetői) szolgálatok esetében is megvan ez a kettős lehetőség? Vannak szabályos és rendkívüli formáik?

(Szerintem igen.)
« Utoljára szerkesztve: 2011. Július 08. - 20:42:17 írta Virág »

Szemeimet a hegyekre emelem, onnan jön az én segítségem. Zsolt 121:1


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #11 Dátum: 2011. Július 08. - 14:30:04
Köszönöm a kérdésed Virágom!
Szerintem is létezik a rendkívüli és a szabályszerű elhívás más szolgálati területeken is.
Itt van példáúl a sokat vítatott "szabadító szolgálatok" kérdése.
Már az sem mindegy, hogy egyáltalán mit értünk a szabadító szolgálat alatt.
A karizmatikus dogmát, amely az apostoli korszak ígéreteire támaszkodik, avagy tovább látunk ennél?
Az "ördögöket űztök" fogalmát jó lenne arra érteni, amivel kapcsolatban az ígéret elhangzott.
Nem tartom szerencsésnek, ha valaki minden bokor mögött démonokat akar látni...
Nem biztos, hogy egy alkohol problémákkal kűzdő embernek arra van szűksége, hogy "megkötözzék" a démonait, s ugyan ezt tudom mondani egy-egy tévtanításba foglyul esett emberrel kapcsolatban.
Az ilyen emberek felé szintén az a szabályszerű szolgálat, ha valaki a gyülekezetétől kap felhatalmazást erre.
Viszont vannak ezen a területen is rendkívüli elhívásai egy-egy testvérnek, főként ha a gyülekezete nem foglalkozik ilyen jellegű szolgálattal.
Egy közösség sosem akadályozhatja meg abban a Mindenható Istent, hogy egyes személyeket az Általa kijelölt területre elhívjon.
Pl. lehetséges, hogy egy gyülekezet kollektívája egyáltalán nem érez arra elhívást, hogy drogosok, alkoholisták, vagy éppen Jehova Tanúi felé szolgáljon.
Nincsen ezzel semmi gond, de azt
mindenesetre elég fura dolognak tartom, ha ezen az alapon mások elhívását, vagy szolgálatát kezdik birálgatni, s ha már tevékennyen nem is támogatják, legalább gáncsot ne próbáljanak vetni benne.
« Utoljára szerkesztve: 2011. Július 08. - 20:41:59 írta Virág »

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Virág

  • Technikai adminisztrátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 4598
  • Nem: Nő
Válasz #12 Dátum: 2011. Július 08. - 19:25:03
Értem, köszi.  :szelid: Még reagálok majd az általad írtakra, de közben nekem is eszembe jutott egy-két szolgálati terület. Pl. a tanítás, mint hittanoktatás. Ez ma nemcsak, hogy szinte kizárólag szabályos, gyülekezeti felhatalmazással történhet, de rendkívül szabályzottan is, néha túlságosan is "megkötött" keretek között. De emlékeztek, volt egy olasz film, egy papról, aki a környék utcagyerekeit maga köré gyűjtötte? Most nem jut eszembe a címe. - Ez remek példa lehet a rendkívüli elhívásra.

Aztán gondolkoztam a prófétai szolgálaton is. Tehát nem azokra gondolok, akik "csupán" prófétálnak, hanem akik magát a tisztséget is betöltik. Ennek a szolgálatnak - épp a sajátossága miatt -  nincs szabályos formája. A próféta teljes "kézivezérléssel" működik, és szolgálatának lényege, hogy semmilyen emberi tekintély nem korlátozhatja működésében. Az lehet, hogy bántják azért, amit elmond, el is hallgattathatják, vagy akár meg is fogadhatják, amit mond. De nem adathatnak neki felhatalmazást. Vagy túlértékelem?

 :2smitten:
« Utoljára szerkesztve: 2011. Július 08. - 20:41:43 írta Virág »

Szemeimet a hegyekre emelem, onnan jön az én segítségem. Zsolt 121:1


Nem elérhető Virág

  • Technikai adminisztrátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 4598
  • Nem: Nő
Válasz #13 Dátum: 2011. Július 08. - 19:28:21
Közben kerestem a filmet, Legyetek jók, ha tudtok. A film Néri Fülöp életét dolgozza fel.  :hi
 :2smitten:
« Utoljára szerkesztve: 2011. Július 08. - 20:41:29 írta Virág »

Szemeimet a hegyekre emelem, onnan jön az én segítségem. Zsolt 121:1


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #14 Dátum: 2011. Július 08. - 19:58:26
Szerintem nem értékeled túl a prófétai elhívást sem az Ó-; sem pedig az Új Szövetségben.
Pál apostol írja:
"És az én beszédem és az én prédikálásom nem emberi bölcseségnek hitető beszédiben állott, hanem léleknek és erőnek megmutatásában:
Hogy a ti hitetek Istennek erején nyugodjék."
1Kor. 2:4-5
vagy:
" De mikor az Istennek tetszett, ki elválasztott engem az én anyám méhétől fogva és elhívott az ő kegyelme által,
Hogy kijelentse az ő Fiát én bennem, hogy hirdessem őt a pogányok között: AZONNAL NEM TANÁCSKOZTAM TESTTEL ÉS VÉRREL,
Sem nem mentem Jeruzsálembe az előttem való apostolokhoz, hanem elmentem Arabiába, és ismét visszatértem Damaskusba."
Gal. 1:15-17

A prófétai elhívás valóban nem gyülekezeti felhatalmazás által működik, Istentől való voltának megítélese nem emberi méltóság, hanem a Biblia kijelentéseinek jogköre.
Egyetlen Istentől rendelt próféta sem prófétál az írott IGE ELLENÉBEN!
És egy intelem Péter apostoltól:
"ÉS IGEN BIZTOS NÁLUNK A PRÓFÉTAI BESZÉD IS, AMELYRE JÓL TESZITEK, HA FIGYELMEZTEK, MINT SÖTÉT HELYEN VILÁGÍTÓ SZÖVÉTNEKRE, MÍG NAPPAL VIRRAD, ÉS HAJNALCSILLAG KÉL FEL SZIVETEKBEN."
2Pét. 1:19
« Utoljára szerkesztve: 2011. Július 08. - 20:41:13 írta Virág »

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13