Szerző Téma: ''Provokatív ostobaságok'' ÉRTELMES emberektől  (Megtekintve 56697 alkalommal)

0 Felhasználó és 1 vendég van a témában

Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #45 Dátum: 2014. Szeptember 15. - 20:53:42
István Bertalan
Mit mond a Biblia a bővölködés
evangéliumáról?
A bővölködés evangéliuma vagy
másképpen a jóléti teológia vagy a
„Hit szava” irányzat követői arra
biztatják a keresztényeket, hogy
használják Istent, holott a bibliai
kereszténység ennek éppen az
ellenkezőjéről szól: Isten akarja
használni a hívőt! A Hit szava avagy a
jóléti teológia úgy gondolkozik a
Szent Szellemről, mint egy erőről,
amelyet a hívő vágyai elérésnek a
szolgálatába állíthat. Pedig a Szent
Szellem a Biblia tanítása szerint egy
Személy, aki képessé teszi a hívőt
Isten akaratának a megcselekvésére.
A bővölködés evangéliumát hirdető
mozgalom nagyon hasonlít azokra a
kapzsiságukról ismert kártékony
szektákra, amelyek a korai egyházba
is beférkőztek. Pál és a többi apostol
nem fogott kezet a tanítókkal, akik
ilyen eretnekséget hirdettek, hanem
veszélyes tévtanítóknak
bélyegezték őket, és óva intették
tőlük a keresztényeket.
Pál is ilyen férfiakra figyelmezteti
Timóteust az 1Timóteus 6:5 és 9-11.
versekben. „Megbomlott
elméjűeknek” nevezi őket, mivel azt
gondolták, hogy istenfélelmükkel
valamiféle nyereségre tehetnek
szert, és a gazdagság utáni vágyuk
csapdába csalta, majd „pusztulásba
és romlásba” döntötte őket (9. v.).
Aki meg akar gazdagodni, olyan útra
lép rá, melynek veszélyére így
figyelmezteti Isten a keresztényeket:
„Mert minden rossznak gyökere a
pénz szerelme, amely után
sóvárogva egyesek eltévelyedtek a
hittől, és sok fájdalmat okoztak
önmaguknak.” (10. v.) Ha a
gazdagság követendő cél lenne az
istenfélő emberek számára,
nyilvánvalóan Jézus is törekedett
volna rá. De Jézus nem így tett,
hanem azt választotta inkább, hogy
ne legyen hol lehajtania a fejét (Mt
8:20), és tanítványait is erre
bátorította. Itt kell megjegyeznünk,
hogy egyetlen tanítvány törődött
csupán a gazdagsággal: Júdás.
Pál azt mondta, hogy a nyerészkedés
olyan, mint a bálványimádás (Ef 5:5),
és óva intette az efézusi híveket
mindazoktól, akik erkölcstelen vagy
nyerészkedő üzenetet hirdetnek (Ef
5:6-7). A jóléti teológia nem engedi,
hogy Isten a saját tetszése szerint
munkálkodjon, azaz nem vallja Istent
a mindenség Urának, aki a
beleegyezésünk nélkül is bármit
megtehet. A Hit beszéde teológiai
irányzatban a hit nem az Istenbe
vetett feltétlen bizalmat jelenti,
hanem egyfajta módszert azon
szellemi törvényszerűségek
irányítására, amelyek állítólag a
világban működnek. Amint arra a „Hit
szava” elnevezés is utal, e mozgalom
követői azt tanítják, hogy a hit
inkább abban áll, hogy mit mondunk,
mintsem abban, hogy kiben bízunk,
vagy milyen igazságokat fogadunk
el, majd ragaszkodunk azokhoz
teljes szívünkből.
A Hit szava mozgalom előszeretettel
használja a „pozitív megvallás”
kifejezést, azt állítva, hogy a szavak
önmagukban is teremtő erővel
bírnak. A mozgalom tanítói szerint a
szavaink határozzák meg, hogy mi
fog történni velünk. Megvallásainkat
– és különösen az Istenhez intézett
kéréseinket – pozitívan és
kételkedés nélkül kell kimondanunk,
és akkor Istennek válaszolnia kell
rájuk (mintha az ember bármire is
kötelezhetné Istent!). A hitünktől
függ tehát, hogy Isten meg tud-e
áldani bennünket. A Jakab 4:13-16
határozottan ellentmond ennek a
tanításnak: „Tehát akik azt
mondjátok: Ma vagy holnap
elmegyünk abba a városba, és ott
töltünk egy esztendőt, kereskedünk
és nyereséget szerzünk; azt sem
tudjátok, mit hoz a holnap! Mert a ti
életetek olyan, mint a lehelet, amely
egy kis ideig látszik, aztán eltűnik.”
Vagyis nemhogy a jövőnket nem
tudjuk irányítani a szavainkkal, de
még csak azt sem tudjuk, hogy a
holnap mit hoz a számunkra, és
élünk-e még akkor egyáltalán!
A Biblia nem fektet hangsúlyt a
vagyonszerzésre, sőt: óva int attól,
hogy gazdagságra törekedjünk. A
híveknek – és különösen az egyházi
vezetőknek (1Tim 3:3) – távol kell
tartaniuk magukat a pénz
szerelmétől (Zsid 13:5), mert minden
gonoszság abból ered (1Tim 6:10).
Jézus így figyelmeztet: „Vigyázzatok,
és őrizkedjetek minden kapzsiságtól,
mert ha bőségben él is valaki, életét
akkor sem a vagyona tartja
meg." (Lk 12:15) Jézus az evilági
gazdagságot hangsúlyozó Hit szava
mozgalommal éles ellentétben így
tanított: „Ne gyűjtsetek magatoknak
kincseket a földön, ahol a moly és a
rozsda megemészti, és ahol a
tolvajok kiássák és ellopják” (Mt
6:19). A bővölködés teológiája és az
Úr Jézus Krisztus evangéliuma közti
kibékíthetetlen ellentétet Jézusnak a
Máté 6:24-ben olvasható szavai
foglalják össze a legjobban: „Nem
szolgálhattok Istennek és a
mammonnak!”

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Kálmán

  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 13596
  • Nem: Férfi
Válasz #46 Dátum: 2014. Szeptember 15. - 21:16:01
 :like:



Nem elérhető Zoltan

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 3291
  • Nem: Férfi
Válasz #47 Dátum: 2014. Szeptember 15. - 22:22:41
 O0

Mert kegyelemből tartattatok meg, hit által; és ez nem tőletek van: Isten ajándéka ez;
Mert ő tőle, ő általa és ő reá nézve vannak mindenek. Övé a dicsőség mindörökké.


Nem elérhető Jazmin

  • Aktív fórumozó
  • *
  • Hozzászólások: 875
  • Nem: Nő
Válasz #48 Dátum: 2014. Szeptember 18. - 08:42:50
Tetszik!  :)

Az Isten szeretet.  1 Jan 4:16


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #49 Dátum: 2014. Szeptember 18. - 19:00:47
Az égő szívű ember
A legszenvedélyesebb
lelkészként emlegetik a
református egyházban.
Valóban nem
szokványos jelenség:
vidám, lendületes,
beszédes és előfordul,
hogy a focit is „felviszi”
a szószékre. Elsős gimnazista volt,
amikor kiderült, biztos, hogy nem vele
kezdődik majd valamelyik focicsapat
névsora, vagyis nem kapus, hanem
lelkipásztor lesz Végh Tamás.
Szólhattál volna
...mégsem az elején kezdem a
történetet, hanem inkább egy friss
élménnyel.
Zsúfolásig telt templom, a pótszékeken
is ülnek, a karzaton tolonganak, még a
csilláron is lógnak a hívek. Szeptember
második hétvégéjén családi
istentiszteleten köszönt el a fasori
református gyülekezet Végh Tamástól;
a hatvanhét éves lelkipásztor
nyugdíjba vonul. Szolgálatának elmúlt
csaknem két évtizedét a Fasorban
töltötte, bár ahogyan a
búcsúprédikációjában fogalmazott: úgy
elröpült az utolsó harmincöt év, hogy
észre sem vette.
- Uram, szólhattál volna, akkor jobban
odafigyelek - mondja nevetve a
szószéken, és nem késik a tanulság
sem: „Senki sem tudta volna annyi
ajándékkal megtölteni ezt a harmincöt
évet, mint ahogy Isten tette
gondoskodó szeretetével."
Égő szívű ember
Végh Tamás széles gesztusokkal
prédikál, nem lehet rá nem figyelni, itt
aztán biztos nem kalandozik el az
ember gondolata. Mulandóságról,
bűnről, megbocsátásról és Jézusról
beszél, valamint a gyülekezetről,
amelyben új életek születtek. Az
ünnepi istentisztelet szinte véget nem
érő köszöntésekkel zárul, utódja -
Somogyi Péter lelkipásztor - égő szívű
embernek nevezi Végh Tamást, akinek
szíve az evangéliumért dobog. Bár a
nyugdíjba vonuló lelkész mindenkit
megnyugtat, hogy nem búcsúzik végleg
a Fasortól, egyre több zsebkendő kerül
elő, és nem kell sokat forgolódnom,
hogy észrevegyem: meglett férfiak is
könnyeznek a padsorokban.
Mindennek vége?
Nyugdíjba vonulása alkalmával Végh
Tamást arra kértük, hogy meséljen
életéről. Nem ér meglepetés, hogy a
sporttal indít, hiszen - mint mondja - az
1960-as római olimpia meghatározó
dátum a hitre jutásában.
- 1960. szeptember 4-e a megtérésem
napja. Lelkész édesapám vasárnap
délelőtt Pál apostol korinthusbeliekhez
írott leveléből prédikált a templomban.
„Én azért úgy futok, mint nem
bizonytalanra: úgy viaskodom, mint aki
nem levegőt vagdos." Képszerűen
beszélt arról, hogy tele van a római
olimpiai stadion, eldördül a rajtpisztoly,
és futnak a versenyzők a pályán, majd
innen valahogy „átkapcsolt" az
örökkévaló versenypályára. Pont arra,
ami engem akkor már régóta
foglalkoztatott: mindennek vége van
egyszer, a meccsnek, a mozifilmnek, de
mi lehet az, ami nem mulandó? Azon a
délután ketten voltunk otthon
édesapámmal, és megkérdezte tőlem,
hogy nem szeretnék-e azon a pályán
menni, amiről délelőtt beszélt.
Akartam. Együtt imádkoztunk, és
őszintén kértem Istent, hogy bocsássa
meg bűneimet. Az ima után úgy álltam
fel, hogy éreztem: elementáris változás
történt az életemben, békességem lett.
A változást hamarosan észrevette a
környezetem is, nyugodtabb, vidámabb,
kiegyensúlyozottabb lettem, mint
korábban.
A kommentátor
A foci azért maradt el az életemből,
mert súlyos tüdőbetegséget kaptam,
ami miatt eltiltottak az aktív sporttól.
18 évesen megoperálták a tüdőmet.
Hálás vagyok Istennek, hogy ezután
soha nem volt problémám vele -
folytatja a lelkész.
- Gyerekkoromban jó ideig arra is
gondoltam, hogy akár a híres
kommentátor, Szepesi György utódja is
lehetek, mert szenvedélyesen tudtam
meccset közvetíteni. Sokszor
szórakoztattam másokat is ezzel, sőt
saját magamat is a templomban, ha
unalmasnak találtam az igehirdetést. A
sport azonban megtanított arra, hogy
teljes odaadással, kitartással,
céltudatos munkával és a fair play
szellemében éljem az életemet.
A jó gyerek
- Nekünk magától értetődő volt, hogy
amikor serdültünk, kerestük a
hivatásunkat és a társunkat. Valahogy
egyszerűbb volt az élet, mint most,
munkanélküliségről nem is hallottunk -
mondja.
A sokat emlegetett szenvedélyességét
Istentől kapott adottságnak tartja, mint
mondja, a párját is naponta elhalmozta
szerelmes levelekkel, de már egészen
kiskorában is bármit tett, ezer
százalékkal tette.
- Jó gyerek voltam, de sokszor okozott
galibát, hogy ruhámat szaggatva a
pocsolyákon át rohantam ki az utcára,
mert látni akartam, hogyan hajtják a
disznókat. Majdnem megfulladtam egy
kanálisban, magamra rántottam egy
sírkövet a temetőben, a húszéves
szülinapomon a barátommal motorozva
buktunk, és én átrepültem a feje felett
- sorolja a „jógyerekes" történeteket,
végül áttér a lelkészi szolgálatára,
amelynek egyik leghosszabb epizódja
1976-tól 1995-ig tartott Fóton.
A formálódás
- Volt idő, amikor félrevittek különböző
modern teológiai elméletek. Akkoriban
azt gondoltam, hogy majd fölfedezek
valami szélesebb ívelésű dolgot,
nagyobbat teszek, mint amit a szüleim
vagy a tapasztaltabb lelkészek. Három
kiemelkedő igehirdető volt akkortájt
Budapesten: Gyökössy Endre, Farkas
József és Joó Sándor. A pasaréti lelkészt
- Joó Sándort - élmény volt hallgatni:
kristálytisztán beszélt, fölment a
szószékre, és olyan miliőt teremtett,
hogy ott mindenki tudta, helyén van az
Úristen.
Szabadon hirdetni
Végh Tamás a fóti időszakról úgy
tartja, hogy bár sok mindent
felépítettek, mégis azt érezte öt év
után, hogy kifulladt. A felesége, Julika
azt mondta neki a folyamatos lótás-
futásról, hogy „ez a güzülés, amit
keresztyénség címszó alatt csinálsz,
nem vezet sehová".
- A feleségem is kifáradt, éppen elege
lett a papné életből, amikor elhívták őt
egy csendeshétre Biatorbágyra,
ahonnan egy kicserélt asszonyt kaptam
vissza. Később én is Torbágyon
változtam meg. Ott jöttem rá, hogy
eddig az embereknek akartam tetszeni,
megfelelni, de ez nem helyes út. A
menő lelkészt lenullázta Isten. 1983
márciusában jöttem haza a
csendeshétről, és azután olyan
szabadon hirdettem az igét, mint még
soha. Nem függtem senkitől, és nem
érdekelt, hogy ki mit szól. Bocsánatot
kértem a fótiaktól az elmúlt időszakért,
és ettől az időponttól változott meg a
gyülekezet is; ezután számos
megtérést és csodát, lelki ébredést
éltünk át.
Azért jön, hogy térítsen
Végh Tamás 1995-ben lett a fasori
gyülekezet lelkipásztora. Eleven
gyülekezetet hagyott hátra Fóton, egy
eklektikus, feszültségekkel teli
budapesti helyzetért. Szinte
kiüresedett templom és megfáradt
gyülekezet várta a Fasorban.
- Egy lelkésztársam mondta nekem,
hogy az a hír járja, csak azért akarok a
Fasorba menni, hogy mindenkit
megtérítsek. Mondtam is neki: „Te
Gyuszi, jól jön ez még nekem egyszer
az Úr előtt, ha ilyeneket terjesztenek
rólam." A Fasor egyik nagy előnye volt,
hogy tulajdonképpen nem volt mit
elrontani rajta. Szépen fejlődni
kezdtünk, egyre többen jöttek a
templomba, ma már hatszázan járnak
hozzánk. Lelkészi szolgálatom
legnagyobb eredményének magát a
gyülekezetet tartom. Azt a kegyelmet,
hogy a Fasorban a különböző karakterű
lelkésztársakkal együtt szeretetben,
konstruktívan tudtunk dolgozni. A
gyülekezet bárhol néz ránk, azt látja,
hogy együtt harcolunk és dolgozunk.
Csak azt lehet hitelesen továbbadni az
embereknek, amit magunk is átélünk,
megtapasztalunk: Isten végtelen
kegyelmét.
A ráadás
- A legdöntőbb momentum egy lelkész
szolgálatában, hogy látnia kell a
differenciát az egyházépítés és az Isten
országának építése között. Nagy
hangsúlyt kell fektetni az
igehirdetésre, hogy hulljon a mag, mert
sok a veszteség, de maradjon mag,
amiből élet születik. Sokszor mondták
rólam a hívő közösségek miatt, hogy
„jó fej ez a Végh Tamás, kár hogy ezek
közé keveredett", az újjászületés
azonban nem kegyességi irányzatok
kérdése. Aki Jézust szívből hirdeti, azzal
egy a szívem.
Végh Tamás két nagy „ébredést" élt át
lelkipásztori szolgálata alatt. Ahogy
mondja: minden más csak ráadás.
írta: Fekete Zsuzsa

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Kálmán

  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 13596
  • Nem: Férfi
Válasz #50 Dátum: 2014. Szeptember 18. - 20:28:31
Köszönöm a megosztást.



Nem elérhető Zoltan

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 3291
  • Nem: Férfi
Válasz #51 Dátum: 2014. Szeptember 18. - 22:12:16
Nagyon jó ilyen lelki munkásokról olvasni. Isten gyermekei.
Dicsőség az Úrnak.

Mert kegyelemből tartattatok meg, hit által; és ez nem tőletek van: Isten ajándéka ez;
Mert ő tőle, ő általa és ő reá nézve vannak mindenek. Övé a dicsőség mindörökké.


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #52 Dátum: 2014. Szeptember 19. - 13:43:21
Idézet:Azon a fórumon
kellett volna reagálnom,a múltkor
2 percig gondolkodtam,hogy
regisztráljak-e,de nem tettem
meg.Egyfelől taszított a fórum
szellemisége,másrészről
valószínűleg előbb utóbb
moderálva,cenzúrázva lettem
volna,vagy kitiltva a
fórumról.Csabát idézve elzavart
volna a fórumáról.Úgy láttam,hogy
ha belépek akkor egy kalitkába
lépek be,erősen korlátolva lett
volna a szabadságom.Nem
akartam beállni a mamelukok
sorába akiket szinte szétvet az
öröm ha Csabától kapnak egy piros
pontot(smiley formájában),amit
egyébként egymásnak is
osztogatnak.Az is zavar,hogy
elővesznek valakit és a blogjáról
átvesznek valamit amit aztán jól
megkritizálnak.Az illető
valószínűleg nem is tudja,hogy
kritika alatt van és így módja sincs
védekezni.Nemrég két virtuális
ismerősöm anyagát
"vesézték"ki.Gondolkodtam,hogy
szólok az egyiknek,de aztán
elálltam-minek zaklassam az
embert.Zavar az a
felsőbbrendűségi érzés amely
áthatja ezt a fórumot.Ez Csaba
itteni reakcióiból is kiérződik.Tőle
sokkal fajsúlyosabb és képzettebb
emberekkel folytattam vitát több
blogon(néha elég éleset is)de egyik
sem tartott lelki
analfabétának.Ezzel az emberrel
nem találkoztam komolyabb
blogokon habár olvassa őket.Amint
kilépett a fóruma által biztosított
biztonságából azonnal észre
lehetett venni a
bizonytalanságot.Egy Kövi György
kaliberű ember sem nevezett
tudatlannak pedig magasan
felettem áll.Attól pedig,hogy a
fórumon részt vesz néhány
felekezeti lelkipásztor,nos, attól én
nem fogok hasra esni.Már régóta
elvesztettem az illúzióimat a
lelkipásztorokkal kapcsolatban.Az
meg érdekelne ki a baptista
pásztor aki beállt a mamelukok
sorába.Azon a fórumon nincs
szabadság,egy gondolkodó ember
onnan el fog menekülni vagy
elzavarják.Ezt az utóbbit általában
Csaba végzi és hivalkodik is
vele.Erősnek mutatkozik de amint
kijön a karámból,
megnyilvánul,hogy nem is olyan
erős,sőt...

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #53 Dátum: 2014. Szeptember 19. - 13:55:20
Nem számít az illető személye!
Én csak annyit írnék, hogy vannak emberek, akik számára elfogadhatatlan, hogy egyet értsenek mások gondolatával, s ennek hangot is adjanak.
Egyszer már egy fontoskodó ember kedvéért megszűntettünk egy olyan funkciót a fórumom, amelyek mások véleményének  értékelésére szolgált.
Egy kivűlálló mocskolódó megjegyzései miatt a jővőben sem fogom vissza magam, ha valamelyikőtök megosztása, gondolatai tetszenek.
Elég szomorú lennék, ha olyan kiskorú lenne itt valaki, hogy az én tetszésemet keresné a hsz-eivel, s nem maga találja építőnek, amit megoszt!
:int

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Zoltan

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 3291
  • Nem: Férfi
Válasz #54 Dátum: 2014. Szeptember 19. - 14:43:12
„Kedves barátunk” elmélkedését olvasva, csak az a gondola merűlt fel bennem, hogy egy olyan ember aki magát olyan nagyra tartja, és elitéli azt a megnyilvánulásunkat, hogy ugymond egyeseket kritikával illetünk, ő ugyan ezt teszi egy másik helyen nem kultúráltabb módon.
A kérdés az, miért nem osztotta meg kritikályát itt, szemtől szemben? Ez érdekes. Aztán meg, ugyan az a lekezelő, ugyanakkor magát felmagasztaló megnyilvánulás nyílvánul meg benne amit annyira elitél .
 
Csaba és a Fórum védelmében, csak annyit, hogy több mint egy éve vagyok a forum tagja, de még senki sem lett kitiltva innen mert ellenkező véleményen lett volna Csabával, vagy mással, mindenki elmondhatja véleményét, sőt még vitázhat is. “Barátunk” ha jobban utána nézet volna, észrevehette volna, hogy  voltak témák amiben nem értettünk egyett, mégis tudtunk tovább lépni testvéri szeretetben. Az pedig, hogy sok dologban egyet értünk, az nem valami rosz, sőt …
 
Róm 2:1  Annakokáért menthetetlen vagy óh ember, bárki légy, a ki ítélsz: mert a miben mást megítélsz, önmagadat kárhoztatod; mivel ugyanazokat míveled te, a ki ítélsz.


 

Mert kegyelemből tartattatok meg, hit által; és ez nem tőletek van: Isten ajándéka ez;
Mert ő tőle, ő általa és ő reá nézve vannak mindenek. Övé a dicsőség mindörökké.


Nem elérhető Virág

  • Technikai adminisztrátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 4598
  • Nem: Nő
Válasz #55 Dátum: 2014. Szeptember 19. - 16:06:03
Én is úgy érzékelem, hogy vannak nézetbeli eltérések is a tagok között jócskán, Csabával szemben is. Ennek azért örülök, mert sokszor épp az olyan beszélgetések visznek előbbre, inspirálnak, amelyben véleménykülönbség van. Egy kitiltás volt eddig, de az illető viselkedése és nem a meglátásai miatt.

« Utoljára szerkesztve: 2014. Szeptember 19. - 16:10:54 írta Virág »

Szemeimet a hegyekre emelem, onnan jön az én segítségem. Zsolt 121:1


Nem elérhető Kálmán

  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 13596
  • Nem: Férfi
Válasz #56 Dátum: 2014. Szeptember 19. - 16:19:24
Egyet értek veletek Csaba és Zoltán. Bárki is az illető az alázat nem az erős oldala. Ezért nem lepődök meg azon, hogy nem regisztráltatta magát a fórumunkon.
 :szelid:



Nem elérhető Csaba

  • Moderátor
  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 12673
  • Nem: Férfi
Válasz #57 Dátum: 2014. Szeptember 19. - 16:54:38
Azt nem tudom, hogy mennyire erőssége az alázat, velem meg főként ne legyen az. Mentségére szolgáljon, hogy sikerült alaposan feldühítenem.
A személyemre irányuló véleményéhez joga van, csak felesleges másokra is kivetítenie az ellenszenvét, főleg minden megismerés igénye nélkül.

'A szeretet nem keresi a maga hasznát...'
1Kor. 13


Nem elérhető Kálmán

  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 13596
  • Nem: Férfi
Válasz #58 Dátum: 2014. Szeptember 19. - 16:59:16
Igen, ahhoz joga van, de az ilyent négyszemközt kellene rendezni.



Nem elérhető Kálmán

  • Fórumlakó
  • *
  • Hozzászólások: 13596
  • Nem: Férfi
Válasz #59 Dátum: 2014. Szeptember 19. - 17:03:09
Isten előtt nem mentség az, hogy ha fedühödök.